Христиане, Иегова и Христос - это один Бог? Кем был Христос до распятия?

[Лука]

Улыбнулся, но ведь и сам чёрт, всегда убегает от Истины...

Ваша "истина" - беспрерывная назойливая самореклама, от которой сбежит любой нормальный человек. Вам - есть что сказать по теме - пишите. А о себе-любимом расскажите как-нибудь в другой раз. А здесь флуд закончен.

[Тихий]

Но раз такой персонаж на форуме присутствует, значит так хочет Господь и через него нас испытывает.

Интересная мысль, кроме того , мы получили наглядное пособие по эсхатологии , где ещё сейчас найдешь такого бесплатного натурщика ?

[Лука]

Интересная мысль, кроме того , мы получили наглядное пособие по эсхатологии , где ещё сейчас найдешь такого бесплатного натурщика ?

Его такая роль устраивает. Правила форума он не нарушает. Иметь свое мнение о чем угодно - его неоспоримое право. А наказывать за инакомыслие здесь не принято

[Sewenstar]

1)Иегова и Христос в христианстве, это один Бог?
2)Или Христос стал нашим Господом после того, как был распят за наши грехи?
3)Если Христос стал нашим Богом, то как христиане воспринимают Иегову?
4)Почему Христос молился Отцу и слушал Илию и Моисея?

1) Христос - это и есть Иегова(Яхве), принявший Плоть, живший на земле умерший и Воскресший. Логос был и есть от начала Богом. При этом Сама Плоть была обычная, человеческая, какая у всех нас, но безгрешная(Он один исполнил Закон). Божественнен Сам Логос, - Слова, Дела и Мысли Христа. Этим Он ЯВИЛ(РАСКРЫЛ, РАССКАЗАЛ, ПОКАЗАЛ) Отца - Истину, Жизнь и Любовь....
4) Находясь во плоти все мы имеем возможность выбрать между Волей Отца Небесного (Истины Жизни и Любви) и "своей", плотской, человеческой волей. Христос молмлся, как и любой бы из нас,который сознательно идет на мучительную смерть. Так же, как Христос имел искушения от плоти(сатаны) в пустыне, так же Он имел Истинную поддержку от Духа - Отца. Разница между Им и Отцом следующая:
Отец вне времени - в Вечности(но все тот же Логос)...
Христос(Сын) во времени - на земле...
Если учесть этот временной фактор, то молитва к "Себе Самому" не вызовет удивлений... то же касается и Моисея с Илиёй....
(Если знакомы, хотя бы с фантастами, "путешествующими во времени" - будет понятна моя позиция)
Благословений!

[Андрей Л.]

Христос - это и есть Иегова(Яхве)

Sewenstar, не мешало бы ещё бы это и Писаниями подтвердить...

Так сказать, запечатать...

[Лука]

не мешало бы ещё бы это и Писаниями подтвердить...

"Иоан.10:30 Я и Отец - одно."

[Андрей Л.]

"Иоан.10:30 Я и Отец - одно."

Шалом, Лука!

Ин. 17:21: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино..."

У апостолов (да и у всех верующих) тоже имя И-гова?

Или у всех верующих одно имя, так как, они "все едино"?

[Лука]

Андрей Л.

Шалом, Лука!

Здравствуйте, Андрей Л.

Ин. 17:21: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино..."

Не понимаю смысла приведения Вами этой цитаты. Когда двое - одно, это признак тождества т.е. полной идентичности. Когда двое едины - это частичное сходство.

У апостолов (да и у всех верующих) тоже имя И-гова?

Нет. Ибо Апостолы, как и все верующие, не есть Бог.

Или у всех верующих одно имя, так как, они "все едино"?

Все верующие - не едино, поэтом имена у них разные.

P.S. В следующий раз на подобные вопросы отвечу так, как они того стоят.

[Андрей Л.]

Шалом, Лука.

Давайте по Писаниям, ОК?

Не понимаю смысла приведения Вами этой цитаты. Когда двое - одно, это признак тождества т.е. полной идентичности. Когда двое едины - это частичное сходство.

Это ваши соображения. Я их уважаю.

Но! И в Ин. 10:30 и в Ин. 17:21 употребляется ОДНО слово, а именно греческое "эн" (производное от "ис"), и оно не подразумевает разницы между "один" и "един".

Вариативность между "один" и "един" возникает из-за неправильного понимания разницы между церковно-славянским и русским языками:
слово "един" - устаревшее церковно-славянское слово, которое правильно переводится на русский, как "один".

Нет. Ибо Апостолы, как и все верующие, не есть Бог.

Почему же так категорично?

Моисей был "Эл-хим" фараону?

А судьи Йисраэля были?

Ин. 10:34-35

Все верующие - не едино

Почему же? Молитва Христа не услышана?

Верующие - едины, т.е. одно в Йешуа ха-Машиах. Разве не так?

поэтом имена у них разные

Как они разные и у Отца и Сына не так ли?

P.S. В следующий раз на подобные вопросы отвечу так, как они того стоят.

А это как понимать?

То, что немного не вписывается в ваши личные убеждения, - уже не стоящие тезисы и вопросы?

Где же свобода вероисповедания?

P.S. Я вам не предлагаю собственные софизмы, а стараюсь аргументировать свою позицию на Писаниях. Разве не так?

[Лука]

Андрей Л.

Шалом, Лука.

И Вам привет.

Давайте по Писаниям, ОК?

ОК. При условии использования Синодального перевода. И никакой лингвистики.

в Ин. 10:30 и в Ин. 17:21 употребляется ОДНО слово, а именно греческое "эн" (производное от "ис")

Аргумент не принимается. Во-первых, ни Вы, ни я оригинала в глаза не видели. Во-вторых, лингвистические споры в таких вопросах на Христианском форуме не уместны.

Вариативность между "один" и "един" возникает из-за неправильного понимания разницы между церковно-славянским и русским языками

Простите, но переводу Церкви я доверяю больше, чем Вашему мнению. Библия богодухновенна. Бог Сам смешал языки людей и я не верю, что Он не контролирует процесс перевода Библии созданной Им Церковью.

То, что немного не вписывается в ваши личные убеждения, - уже не стоящие тезисы и вопросы?

СтОящие, если аргументированы.

Я вам не предлагаю собственные софизмы, а стараюсь аргументировать свою позицию на Писаниях. Разве не так?

Не на Писании, а на лингвистических псевдоаргументах. Ваши аргументы меня не убеждают ибо не корректны.

[Андрей Л.]

ОК. При условии использования Синодального перевода. И никакой лингвистики.

Любой перевод, Лука, основан на знаниях грамматики и лингвистики, и если для вас перевод, например, греч. "кириаки имера" в Синодальном переводе, как "день воскресный" (Откр. 1:10) является богодухновенным... что ж... Удачи вам!

Лучше закрывать глаза на факты?

Если и в древнееврейском, и койне для обозначания единственности использовалось по ОДНОМУ слову (др.-евр. "эхад" и греч. "ис", и это - факт, а не мои лингвистические упражнения и вымыслы), то какая разница, что в русском их уже два?.. Так... для удобства...

Лука, если для вас текст консонанты не имеет значения, а первично - перевод, то, извините, такой разговор считаю нецелесообразным.

Шалом!

[Sewenstar]

У апостолов (да и у всех верующих) тоже имя И-гова?
Или у всех верующих одно имя, так как, они "все едино"

Имя у всех Истинно верующих - одно - Иисус Христос...
для них уже не важны их "позывные" и "клички" данные им по-плоти...
Имя - это не "кличка" и не "поганяло" читаем:
o#noma
имя, название; имя в Библии представляет все, что может быть правдиво сказано о
человеке: его природа, характер, положение, интересы, желания, дела.

Иными словами, то что он из себя представляет. Как Петр - камень.... Иисус - "Господь есть спасение",.. Иегова - Спаситель....
У Иисуса Христа(равно как у Отца) Имя - Путь Истина Жизнь и Любовь.....
именно это Имя Он расскрыл и этому учил.... Этим Он явил Отца... все. кто прибывает в Нем(все Живые Истинно Любящие) и есть Он... все(Истинно верующие) - Одно.... Тело...
П.С. цитаты есть и вам их приводили уже...

[Андрей Л.]

Друзья, приглашаю вас в новую тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t64296.html#post1896669

Заранее благодарен за ваше участие!

Мир всем!

[Иерушалайм]

P.S. Мне важны все взгляды, любого участника.

Чтож, если взгляды любого участника для Вас важны, то и я попытаюсь высказать свое мнение и взгляд.

Иегова и Христос в христианстве, это один Бог?

Многие не считают "мормонов" христианами, да это и не важно. У людей могут быть свои взгляды, а у Бога свои.

В учении "мормонизма", Иегова и Иисус Христос - это одна и та-же Личность.
Мы верим в то, что Иисус Христос есть Бог Ветхого Завета, Который заключил завет с избранным народом и Который являлся, и разговаривал с Моисеем под имением Иегова.

Или Христос стал нашим Господом после того, как был распят за наши грехи?

Иисус Христос стал нашим Господом ещё до того, как под руководством Своего Небесного Отца Он создал эту Землю. И будучи нашим Господом и Богом, Он явился воплоти, чтобы искупить всё человечество от греха и смерти, как это повелел Ему Небесный Отец.

Если Христос стал нашим Богом, то как христиане воспринимают Иегову?

Как уже было сказано выше, мы, члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, воспринимаем Иегову как нашего Спасителя Иисуса Христа.

Почему Христос молился Отцу

Одно из объяснений может выглядеть так: Несмотря на то, что Иисус Христос - Иегова был Богом Ветхого Завета, Он был послушен воле Своего Отца, Который назаначил Ему особую миссию для спасения всего человечества.

и слушал Илию и Моисея?

Скорее всего не слушал, а беседовал с ними.

[Иерушалайм]

Когда вы молитесь, вы обращаетесь ко Христу или Иегове или обращаясь ко Христу, воспринимаете Его как Иегову?

В наших молитвах мы обращаемся непосредственно к Небесному Отцу во имя Иисуса Христа.

Кого Вы видите своим внутренним взором?

Если это можно так сказать, то лично я своим внутренним взором "вижу" Бога Отца.

Как Вы воспринимаете строки Библии, в которых Христос молился Отцу (Иегове)?

Как то, что Бог Сын(Иегова) молился Богу Отцу.