Из двух зол выбирают меньшее?

[alexoise]

Раз вы из Израиля... Отвечу: А вы? =)

Разве это имеет значение откуда я?...

[Монад]

Ну что, это-ли не лицемерие?[/QUOTE]
[QUOTE=g14;1831666]Сказал, и удалился к своим 700 женам и 300 наложницам. А вы,что его сопровождали? К нему царица Савская за мудростью приходила потому,как у Соломона ЕЕ хватало и царствовать и содержать. Но это не про нас,а писал он наставления нам, уже после того, как нахлебался всего этого "счастья" земного. Это все было Творцом учтено и продумано, дабы наставления исходили от мудреца земного нам в наставление. А нам и в таком виде туго дается

[Беглец]

Та-а-ак, модераторы, прошу удалите сообдщение g14 и ответ на него, они ведь всё тут оффтопом загадят...

[shepherd]

Библия такая штука, что если воспринимать информацию из неё без помощи логики и здравого смысла - можно сойти с ума. А здравый смысл говорит, что:
)

ТО что вы называете здравым смыслом, является либерализмом, проще компромисом с грехом.

1-е Коринфянам 6
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.

Спасибо, Varsava.

Как вам такая точка зрения?

А вот тут действительно нужен здравый смысл, ведь мы изночально говорим о грехе, а греха мало не бывает, иначе следуя вашей логики можно немножко убивать, немножко насилывать, лишь бы это не главенствовало в жизни. Сие место писание говорит не о попустительстве греху.

Та-а-ак, модераторы, прошу удалите сообдщение g14 и ответ на него, они ведь всё тут оффтопом загадят...

Привыкайте это обычная практика форума, дальше начнётся переход на личности.

[beta]

Случайная Цитата:
"Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя." - Мартин Лютер

Надеюсь лицемеры и негодяи сюда не заглянут. Ибо тема животрепещущая и очень жёсткая.

Начну с того, что я не христианин, а агностик. Но в месте с тем не могу не согласится, что в Библии есть очень много полезной и правильной информации, которую можно(а иногда и нужно) использовать в жизни.

И так.
Допустим, у нас есть молодой парень-христианин некой усреднённой конфессии, в возрасте от 18 до 23 лет, который учится в институте и живёт с родителями. Заработка у него нету, семью пока он создать не может и свою любовь он ещё не нашёл.
Это условия задачи.
Теперь сам вопрос: что лучше для этого парня-христианина: рукоблудие или прелюбодияние? Ведь этот парень не бесполый ангел, этот парень состоит из плоти и крови, и у этого парня есть естественные физиологические потребности.
Не знаю, правда это или нет, но говорят, что 80% людей онанируют. Да-да, христиане, масульмане, атеисты, агностики. Все-все.
И как же решать проблему этому парню-христианину? Какое из двух зол меньшее?

И ещё раз: лицемеры, фарисеи, одержимые и прочие жалкие негодяи! ВОН ОТСЮДА!!!

Если зайдут сюда Христиане, будьте здравы, эту тему отрыл сам сатана, чтобы завести вас на плотские размышления и жизнь последующую за этим жизнь по плоти.

А для тех кто хоть чуть чуть способен веровать Евангелию:

Цитата из Библии:

9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,
(2Пет.2:9,10)

Кто Христов оставьте эту тему и не мыслите о земном, а доверьтесь Господу.

Ведь это хитрое искусств обольщения, чтобы заставить вас мыслить, а то есть жить по плоти, после чего вы уже у него в пасти.

[кесарь]

вопрос неверен, так как есть третий вариант.
я задам вопрос иначе, но в тему стоит ли убить одного, чтобы спасти тысячу?

[Tindal]

И как же решать проблему этому парню-христианину? Какое из двух зол меньшее?

И ещё раз: лицемеры, фарисеи, одержимые и прочие жалкие негодяи! ВОН ОТСЮДА!!!

Любые незаконные (вне брака) половые отношения квалифицируются в Библии как блуд.

Цитата из Библии:

18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
(1Кор.6:18)

О мастурбации в ней упоминается лишь однажды.

Цитата из Библии:

9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.(Быт.38:9,10)

Однако в данном случае наказание было не столько за саму мастурбацию, сколько за то, что Онан противостал намерению Бога. Больше о мастурбации упоминаний в Слове Бога нет. Однако в отношении блуда вполне достаточно и случаев и конкретных законов.
Конечно, это не означает, что мастурбация позволительна. Её вполне можно отнести к нечистым привычкам о которых говорится

Цитата из Библии:

1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

[Беглец]

Любые незаконные (вне брака) половые отношения квалифицируются в Библии как блуд.

Цитата из Библии:

18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
(1Кор.6:18)

О мастурбации в ней упоминается лишь однажды.

Цитата из Библии:

9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.(Быт.38:9,10)

Однако в данном случае наказание было не столько за саму мастурбацию, сколько за то, что Онан противостал намерению Бога. Больше о мастурбации упоминаний в Слове Бога нет. Однако в отношении блуда вполне достаточно и случаев и конкретных законов.
Конечно, это не означает, что мастурбация позволительна. Её вполне можно отнести к нечистым привычкам о которых говорится

Цитата из Библии:

1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
(2Кор.7:1)

Спасибо за ответ.

Далее вам, и всем форумчанам:

Из него(из ответа) я могу вынести, что зло онанизма меньше зла блуда.
Но наказание за онанизм - смерть. Как в принципе и за любой грех, за который человек не расскаялся.
Онанизм - это не привычка, это как бы выразиться... одержимость, зависимость, рабство и безволие. Онанирующий человек - человек без воли и без желаний, он тратит в пустую всю сексуальную энергию, энергию жизни. И да, проливает Живительное Семя на Землю.


Блуд.
Внимание! Никакого лицемерства! Только аргументированный ответ, нечего сказать - прочь!
Допустим наш студент-христианин встретил некую прекрасную девушку с той же проблемой. Студентик наш не изливал семя уже около двух месяцев, и он просто сходит с ума от желания, не помогают не молитвы не общение с Богом, не исповедь - ничего. Молодая прекрасная девушка не против их временного союза.
Что ему делать? Какому пороку ему поддаться? Безволию и эгоизму или блуду?

[Nevertheless1]

Спасибо за ответ.

Далее вам, и всем форумчанам:

Из него(из ответа) я могу вынести, что зло онанизма меньше зла блуда.
Но наказание за онанизм - смерть. Как в принципе и за любой грех, за который человек не расскаялся.
Онанизм - это не привычка, это как бы выразиться... одержимость, зависимость, рабство и безволие. Онанирующий человек - человек без воли и без желаний, он тратит в пустую всю сексуальную энергию, энергию жизни. И да, проливает Живительное Семя на Землю.


Блуд.
Внимание! Никакого лицемерства! Только аргументированный ответ, нечего сказать - прочь!
Допустим наш студент-христианин встретил некую прекрасную девушку с той же проблемой. Студентик наш не изливал семя уже около двух месяцев, и он просто сходит с ума от желания, не помогают не молитвы не общение с Богом, не исповедь - ничего. Молодая прекрасная девушка не против их временного союза.
Что ему делать? Какому пороку ему поддаться? Безволию и эгоизму или блуду?

... и дальше не изливать своё семя, а девчёнку послать фсад.

пс: что за крайности - или:или...

[Tindal]

Допустим наш студент-христианин встретил некую прекрасную девушку с той же проблемой. Студентик наш не изливал семя уже около двух месяцев, и он просто сходит с ума от желания, не помогают не молитвы не общение с Богом, не исповедь - ничего. Молодая прекрасная девушка не против их временного союза.
Что ему делать? Какому пороку ему поддаться? Безволию и эгоизму или блуду?

Не поддаваться никакому. Если христианин постоянно распаляется желанием, то ему остаётся лишь жениться. Временным союзом он не решит своей проблемы. Хотя в браке тоже нужно уметь сдерживать свои сексуальные порывы, дабы семейная жизнь была источником счастья для обоих супругов. Если у парня такие проблемы, то это не означает, что ему нужно создавать себе дополнительные проблемы временными сношениями. Это всё-равно, что напиться, узнав, что тебя уволили с работы: проблемы не решит, а завтра будет ещё хуже. Поэтому следует продолжать и молиться, и искать помощи у опытных христиан. Можно поделиться этой проблемой с хорошим другом христианином. Только действительно надёжным. С проблемой онанизма действительно сталкивается очень большой процент подростков. Порой, у некоторых мастурбация продолжается и после 30 лет, а может и больше. Так что нельзя опускать рук в борьбе со своей грешной плотью.

Наша плоть - очень хороший помощник, но очень плохой господин.

Нужно учиться владеть собой

Цитата из Библии:

32 Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше] завоевателя города.
(Прит.16:32)

[Беглец]

Не поддаваться никакому. Если христианин постоянно распаляется желанием, то ему остаётся лишь жениться. Временным союзом он не решит своей проблемы. Хотя в браке тоже нужно уметь сдерживать свои сексуальные порывы, дабы семейная жизнь была источником счастья для обоих супругов. Если у парня такие проблемы, то это не означает, что ему нужно создавать себе дополнительные проблемы временными сношениями. Это всё-равно, что напиться, узнав, что тебя уволили с работы: проблемы не решит, а завтра будет ещё хуже. Поэтому следует продолжать и молиться, и искать помощи у опытных христиан. Можно поделиться этой проблемой с хорошим другом христианином. Только действительно надёжным. С проблемой онанизма действительно сталкивается очень большой процент подростков. Порой, у некоторых мастурбация продолжается и после 30 лет, а может и больше. Так что нельзя опускать рук в борьбе со своей грешной плотью.

Наша плоть - очень хороший помощник, но очень плохой господин.

Нужно учиться владеть собой

Цитата из Библии:

32 Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше] завоевателя города.
(Прит.16:32)

Спасибо, ваш ответ пожалуй лучший в этой теме. С чувством, с толком с расстановкой. СпасиБо.