Кто обошел все города?

[VERONIKA]

[QUOTE=Ex nihilo]

Ex nihilo

Это - мой gif. Я дня три его делал. И вложил свою душу. А вы... Ну о чем мне с вами говорить дальше? Вы не поняли моей боли. Вы это восприняли, как бред еретика.
Alex.

Если ваша боль заключается в этом, то это во многом оправдывает вас, но только не в глазах Вечности.
Ее никто не избежить...

[Итальянец]

Это вы к чему? Да, я подвергаю НЗ критике, но без фанатизма.

Да я и не говорю, что вы фанатик.. Я просто привел доказательство, что в Библии написаны именно слова Иисуса Христа, которые Он говорил. Поэтому безрезультатно говорить, что он не говорил, а "якобы сказал"...

[Smashed]

Итальянец

Текст:
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. (Матф.10:23)

Хотелось бы услышать мнение участников форума. Как вы понимаете это место?
--Если ученики успели обойти все города, то почему Христос не пришел, ведь обещал?
--Или все-таки не успели до сих пор?

Эти слова относятся к встречи еще при временной жизни Христа с учениками. Ведь Христос и ученики не всегда были вместе? Бывало, Христос посылал их на задание, сам же учил в других местах, потом они встречались - или ученики сами находили Христа, или Христос сам приходил к им. Здесь именно об этом и написано.

Здесь не имеется ввиду Второе Пришествие Христа.

--Если ученики успели обойти все города, то почему Христос не пришел, ведь обещал?

Ну как это не пришел? Они встретились, еще потом вместе много ходили, и Пасху вместе праздновали, и еще провожали Христа после воскресения.

п.с. русским пишу плохо, но думаю вы уловили суть моей мисли. спасибо.

[awdij]

Здесь не имеется ввиду Второе Пришествие Христа.

Думаю, что так оно и есть.

п.с. русским пишу плохо, но думаю вы уловили суть моей мисли. спасибо.

Суть мысли понята.

[Sanders]

Ex nihilo, Вы написали:
"... Иисус - неудачник. Учил единобожию - получилась Троица. С Царстовом - прокол: гадский Иуда накрыл все медным тазом. Соблюдал шаббат - получился "день воскресный". Мать ставил на место - получилась Богородица. Израиль - глава народов: народы под именем Иисуса гнобили Израиль, как могли. Тору Иисус поставил во главу угла - на письмах Его преданного ученика Шауля, Тора выбрасывается в мусорник. И письма Павла становятся вдруг Божьим Словом... Я задал достаточное количество интересных вопросов. У вас есть ответы?"

У меня - есть. Иисус Христос - Мессия Сеющий, приходивший в духе и силе Илии. Он сделал то, что должен был сделать: приготовил этот мир к пришествию Мессии Жнущего. Благодаря усилиям Иисуса и Его последователей стало возможным отделить пшеницу (Божьих детей) от плевелов (замаскированных под Божьих детей сынов лукавого) и расставить всех по тем местам, которые для них приготовлены. Иисус в полной мере выполнил Свою Миссию, как это изначально и планировалось Сущим. Так что, всё шло и идёт как надо...

Понимаю, Вам кажется, что Он - неудачник. Наверное, помните слова убитой горем матери (Сиона) о своём первом сыне, которого Она хотела женить, а Он, когда входил на брачный пир, упал и разбился насмерть (Третья книга Ездры). Но было бы неверно понимать эту историю в том смысле, что Иисус - неудачник. Не знаю, убедил Вас или нет... Скоро Вы и сами всё узнаете...

[Sanders]

Ex nihilo,
мне нравится в Вас то, что Вы понимаете: Иисус реальный и Иисус, представленный в Новом Завете и в сознании большинства тех, кто называет себя христианами, соответствуют друг другу далеко не на 100 процентов. Я бы сказал, процентов на 80-90. А как думаете Вы?

И ещё... Вы - не еретик, - Вы это знаете. Вы просто любите Истину и любите Христа. Любите настолько, что ради верности Им терпите приделанный к Вам ярлык "еретик", хотя Вам и очень больно... Это не будет забыто (но Вы не думайте о награде). Таких, как Вы сжигали в средние века на кострах как опасных вольнодумцев... Они бы и сейчас с удовольствием это сделали, но время - не то... Они же теперь "цивилизованные гуманисты".

P.S.: Если Вам нужна моя поддержка, то я в Вашем распоряжении... Не торопитесь меня отвергать... Может быть, я однажды Вам пригожусь?

[Vit.]

Текст:
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. (Матф.10:23)

Хотелось бы услышать мнение участников форума. Как вы понимаете это место?
--Если ученики успели обойти все города, то почему Христос не пришел, ведь обещал?
--Или все-таки не успели до сих пор?

Здесь был бы вопрос, если бы Иисус сказал эти слова, по своем воскресении, когда ученики уже увидили Сына Человеческого.

[oberon]

СИ

Свидетели Иеговы применяют к себе эти слова, говоря что их проповедь ещё не окончена, а проповедью они охватили всю землю.

[Smashed]

Свидетели Иеговы применяют к себе эти слова, говоря что их проповедь ещё не окончена, а проповедью они охватили всю землю.

Да? Ну тогда они (да и все, кто думают что эти слова к ним) не внимательны к словам Спасителя и не слушают Его наставления в этих словах.

[Итальянец]

Итальянец

Эти слова относятся к встречи еще при временной жизни Христа с учениками. Ведь Христос и ученики не всегда были вместе? Бывало, Христос посылал их на задание, сам же учил в других местах, потом они встречались - или ученики сами находили Христа, или Христос сам приходил к им. Здесь именно об этом и написано.

Здесь не имеется ввиду Второе Пришествие Христа.


Ну как это не пришел? Они встретились, еще потом вместе много ходили, и Пасху вместе праздновали, и еще провожали Христа после воскресения.

п.с. русским пишу плохо, но думаю вы уловили суть моей мисли. спасибо.

А вы почитайте контекст Его разговора... например:


7 И когда пойдете, проповедуйте и говорите: "близко Царство Небесное".
8 Болящих исцеляйте, мертвых воскрешайте, прокаженных очищайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

15 Истинно говорю вам: легче будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, чем городу тому.

17 Берегитесь же людей: ибо они предадут вас в судилища и в синагогах своих подвергнут вас бичеванию.
18 И к правителям и царям поведут вас за Меня во свидетельство им и язычникам.

19 И когда предадут вас, не заботьтесь, как или что вам сказать ; ибо дано будет вам в тот час, что сказать;
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. (прошу заметить, Духа Святого в них еще не было...)

22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое. Претерпевший же до конца, тот и будет спасен.

23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете вы обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий.

26 Поэтому не бойтесь их: ибо нет ничего скрытого, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы.

[Smashed]

А вы почитайте контекст Его разговора... например:

Ок! Читаю в контексте... например и вижу:

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное... ... Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Теперь, что общего имеет эта миссия учеников с Деяниями Апостолов после воскресения и вознесения Иисуса Христа? А ничего! Хотите знать или же знаете почему?

[oberon]

Ок! Читаю в контексте... например и вижу:

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное... ... Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Теперь, что общего имеет эта миссия учеников с Деяниями Апостолов после воскресения и вознесения Иисуса Христа? А ничего! Хотите знать или же знаете почему?

хотим знать!

[Smashed]

oberon

Ок!
Вот Вы (или свидетели) говорите:

Свидетели Иеговы применяют к себе эти слова, говоря что их проповедь ещё не окончена, а проповедью они охватили всю землю.

А что сказал Христос? Куда идти? А вот куда -

и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...

Спрашивается, почему охватили всю земллю, если Хистос сказал конкретно - на путь к язычникам не идти, но только в города Ираилевы? Почему преступаете повеления Христа?

[Итальянец]

Alex

Теперь, что общего имеет эта миссия учеников с Деяниями Апостолов после воскресения и вознесения Иисуса Христа?

То, что Он заповедал им идти и проповедовать по всему Израилю, пока Он не придет, а они закрылись в доме, боясь иудеев. Поэтому Он их послал к язычникам...
Читайте деяния, там все довольно ясно написано.
Контекст явно говорит 22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое. Претерпевший же до конца, тот и будет спасен, о каком конце говорится, а?

[mgoll]

Не успеете обойти городов...

Текст:
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. (Матф.10:23)

Хотелось бы услышать мнение участников форума. Как вы понимаете это место?
--Если ученики успели обойти все города, то почему Христос не пришел, ведь обещал?
--Или все-таки не успели до сих пор?

Мф