младенец мужского пола

[Toivo]

[quote=Briliant;1717498]

вы всю двенадцатую главу Откровения прочли, или только о
Жене и Младенце?

Конечно. Просто вопрос был о младенце.

Кто такие победившие Кровью Агнца?
Когда Михаил воевал с диаволом?
когда диавол был сброшен с небес?

Михаил и ангелы воевали и победили. Почему написано Кровью Агнца? Да потому, что Иисус через Свою жертву и Воскресение, победил, как написано "дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола" (Евр 2:14). Юридически диаволу не осталось места у престола Божьего, но он не хотел его покидать. Вот Михаил и ангелы и вышвырнули их, силы тьмы, из присутствия Божьего.

Так и верующим Христос дал власть и силу изгонять бесов из храма Божьего, т.е. из плоти порабощённых ими людей.

аналогия со Христом натянута, потому как Он взошёл на небо,
а Младенец был восхищен.

Странно, а в чём разница - восхищен или взошёл? Если Вы имеете в виду различие физических возрастов "младенца" и взрослого Христа, то это по плоти так. А ведь здесь не репортаж с места событий, а видение в духе, имеющее образный язык.

[Briliant]

Конечно. Просто вопрос был о младенце.

Тогда почему вы не дали толкование по всей главе?

куда и когда убежала жена, кто такая жена, на какое время
убежала она, в какое приготовленное место убежала она, когда
родила младенца, что такое муки родильницы?

давайте чёткие определения, а не расплывчатые.

Михаил и ангелы воевали и победили. Почему написано Кровью
Агнца? Да потому, что Иисус через Свою жертву и Воскресение,
победил, как написано "дабы смертью лишить силы имеющего
державу смерти, то есть диавола" (Евр 2:14).

я знаю что Иисус победил, я знаю что Он осудил, я знаю что Он
лишил силы имеющего державу смерти, то есть диавола;

но я спрашиваю вас: кто такие победившие Кровью Агнца, то есть
Ангелы или сыны человеческие?

когда Михаил воевал с диаволом? после пасхальной жертвы или во
время её? если после то когда именно?

и когда диавол был сброшен с небес?

Юридически диаволу не осталось места у престола Божьего,
но он не хотел его покидать. Вот Михаил и ангелы и вышвырнули
их, силы тьмы, из присутствия Божьего.

оставим юридизм, попробуем разобраться как по закону Божию
произошло очищение и освящение Небесного Святилища от
нечистого.

Странно, а в чём разница - восхищен или взошёл? Если Вы имеете в
виду различие физических возрастов "младенца" и взрослого Христа,
то это по плоти так. А ведь здесь не репортаж с места событий, а
видение в духе, имеющее образный язык.

как какая разница, вы что не понимаете что Иисус взошёл, а
Младенец восхищен?

Дайте чёткое определение всем персонажам:

Кто такая Жена - Мария, Апостольская Церковь, будущая Церковь,
сегодняшняя Церковь, Израиль сегодня или Израиль завтра, или
будущий остаток Церкви или Израиля?

(я думаю что это образ - Апостольской Церкви, Которая
прекратила Своё существование на земле, после разрушения храма
и города, десятого Тишрея семидесятого года.)

Кто такой Младенец - Иисус, новозаветные Христиане, будущие
Христиане, сегодняшние Христиане, сегодняшние Израилитяне
завтрашние Израилитяне, новозаветные Израилитяне?

(я думаю что это образ - новозаветных Христиан, то есть когда
Христос причастил Своих учеников Он сделал их Кровью и Телом
Своим, после чего Он освятил Тело Своё, вдохнул в Тело и Кровь
Свою Жизнь это зачатие Младенца в Церкви Апостольской(Ин 20;22),
и Помазал Его Духом Своим в день пятидесятницы.

То есть, это образ Святого святых - Младенец и Святого - Церковь.
Скиния Откровения и Скиния собрания, не отделённая завесою,
то есть плотью Его.

И также всё это образ сорокалетнего пути народа Израилева в
пустыне, абсолютный образ, потому как здесь столько одинаковых
определений, что не хватит нескольких страниц их перечислять)

итак я жду от вас чётких определений.

[Briliant]

...................................

[Toivo]

Тогда почему вы не дали толкование по всей главе?

итак я жду от вас чётких определений.

Не много ли вопросов сразу? Мне трудно дать с ходу толкования на всю главу Присания и на Ваши вопросы в частности. У меня небесный интернет не такой уж и скрорстной, как 4G, например.

Так что потерпите, да к тому же у нас есть Царь, и Его воля определяющая.

[Toivo]

давайте чёткие определения, а не расплывчатые.

Рад бы, честно, но есть проблемка. 1Кор.13:12 "Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан". Почему для именно меня проблемка? Не хочу учить по плоти и выдумывать самому, а хочу следовать словам Господа: Иоан.3:11 "Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете".

Так что рад послужить чем могу и чем располагаю.