Жертвы не восхотел но тело уготовал

[vovaov]

К Евреям 10
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

1) как это все же согласуется с тем что Иисус добровольно принес все же жертву ?

2) почему это сказано в послании Евреям ?

3) кто все же автор этого послания ?

4) да и почему в этом стихе стоит Христос а не Иисус ?

[VERONIKA]

Потому что своими живыми телами мы составляем Тело Христово, Его Церковь.
А мертвые тела, тем более животных Богу не нужны.
Он не питается ими.
А питается и живет нами, когда мы живем Им.

[vovaov]

VERONIKA

Потому что своими живыми телами мы составляем Тело Христово

если вы тело Христово, то зачаем Иисус пожертвовал своим, ведь
ЭТО ПРОТИВ ВОЛИ ОТЦА ?

А питается и живет нами

это точно что он питаеться вами

[VERONIKA]

если вы тело Христово, то зачаем Иисус пожертвовал своим,

Он первенец.
"...дабы показать во всем пример...."
Разве до Него эта истина была известна людям. Истина о Церкви, как Теле Господнем?

[vovaov]

VERONIKA

Он первенец. "...дабы показать во всем пример...." Разве до Него эта истина была известна людям. Истина о Церкви, как Теле Господнем?

конечно известна была !

Авраам знет Отца Небесного потому в итоге жертвы Исаака не было,
и послание до Евреям это в очередной раз подтвердило

[VERONIKA]

конечно известна была !

Может я не поняла вашей мысли, но вы считате, что истина о Церкви как о ТЕле Господнем была и при Аврааме?
Поясните.

[vovaov]

VERONIKA

истина о Церкви как о ТЕле Господнем

не это важно
важно чтоб Церковь(Невеста) единственая и не повторимая знала и слышала Отца Небесного , и от Него вызнала апостолов лжецами и вернулась к первой Любви

[Николай]

Здесь речь о том, что ветхозаветные жертвы не удовлетворяли больше Отца :

11 К чему Мне множество жертв ваших ? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! (Исаия 1)

Потому-то Христос взял тело, чтобы стать Совершенной Жертвой за грехи мира, и мои, и ваши...

6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа .
8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего ,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового
устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов , но со Своею Кровию , однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление .
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело ,
14 то кольми паче Кровь Христа , Который Духом Святым принес
Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному !
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. (К Евреям 9)

[vovaov]

т.е. я так понял тело которое уготовано Иисусу, Альфа Омеге это вы, ибо вы тело Христово, я правильно понял?

[Акива]

К Евреям 10
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

1) как это все же согласуется с тем что Иисус добровольно принес все же жертву ?

2) почему это сказано в послании Евреям ?

3) кто все же автор этого послания ?

4) да и почему в этом стихе стоит Христос а не Иисус ?

1) Кошмарное и вопиющее искажение текста псалма написанного Давидом. Вот еврейский перевод этих строк: " Жертв и приношений Ты не хотел, уши Ты открыл мне,", а вот синодальный перевод: "жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.". Обратите внимание на то какое именно слово заменено и как оно меняет смысл. Слово уши на иврите АЗНИМ, это именно то слово которое применил сам Давид, что он имел ввиду? А имел ввиду Давид вот что - Б-гу не угодны жертвы когда человек делает этот процесс привычкой, а после принесения жертвы идёт грешить, потом приносит жертву и такой принцип для Б-га не угоден, а по тому Б-г открывает человеку уши для слышания Его слова чтобы человек мог противостоять греху и не совершать его.

Что же представляет собой синодальный перевод, то это намеренное и преступное искажение самого смысла текста путём откровенной замены одного слова на другое. Что же получилось при замене слова УШИ на ТЕЛО? А получилось вот что - оказывается Б-гу надоели жертвы и Он приготовил тело Иисусу чтобы он раз и на всегда принёс свою Жертву. Проаналируя пророчество о последнем времени мы поймём, что жертвы вовсе не будут отменены.

Исаия 56:7 (BLB)
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

2) почему это сказано в послании Евреям ?

По тому, что в то время только евреи понимали о чём идёт речь в отличие от последующих времён.

3) кто все же автор этого послания ?

Хороший вопрос. Я думаю, что это писал не Павел. Воспитание фарисея не позволит так грубо менять смысл текста, да просто страх перед Творцом не позволит этого ревностному фарисею.

4) да и почему в этом стихе стоит Христос а не Иисус ?

А вы хотели чтобы переводчики вложили в уста Давида имя самого Иисуса? И вообще Давид не использовал в данном предложении Христа, это уже авторы НЗавета приладили чтобы не было сомнений о ком идёт речь.

[vovaov]

Акива, так то про Давида, а то про Христа, Давид же не хаМашиах.
Давиду уши открыл, а Христу тело уготовал которое есть "вы":

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

[tabo]

4) да и почему в этом стихе стоит Христос а не Иисус ?

Когда иудею говорят слово которое в греческом звучит Христос, значит разговор идет о Помазаннике, Месии которого Бог обетовал еще в Эдемском Саду.

[довел]

1) Кошмарное и вопиющее искажение текста псалма написанного Давидом. Вот еврейский перевод этих строк: " Жертв и приношений Ты не хотел, уши Ты открыл мне,", а вот синодальный перевод: "жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.". Обратите внимание на то какое именно слово заменено и как оно меняет смысл. Слово уши на иврите АЗНИМ, это именно то слово которое применил сам Давид, что он имел ввиду? А имел ввиду Давид вот что - Б-гу не угодны жертвы когда человек делает этот процесс привычкой, а после принесения жертвы идёт грешить, потом приносит жертву и такой принцип для Б-га не угоден, а по тому Б-г открывает человеку уши для слышания Его слова чтобы человек мог противостоять греху и не совершать его.

Что же представляет собой синодальный перевод, то это намеренное и преступное искажение самого смысла текста путём откровенной замены одного слова на другое. Что же получилось при замене слова УШИ на ТЕЛО? А получилось вот что - оказывается Б-гу надоели жертвы и Он приготовил тело Иисусу чтобы он раз и на всегда принёс свою Жертву. Проаналируя пророчество о последнем времени мы поймём, что жертвы вовсе не будут отменены.

Исаия 56:7 (BLB)
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

2) почему это сказано в послании Евреям ?

По тому, что в то время только евреи понимали о чём идёт речь в отличие от последующих времён.

3) кто все же автор этого послания ?

Хороший вопрос. Я думаю, что это писал не Павел. Воспитание фарисея не позволит так грубо менять смысл текста, да просто страх перед Творцом не позволит этого ревностному фарисею.

4) да и почему в этом стихе стоит Христос а не Иисус ?

А вы хотели чтобы переводчики вложили в уста Давида имя самого Иисуса? И вообще Давид не использовал в данном предложении Христа, это уже авторы НЗавета приладили чтобы не было сомнений о ком идёт речь.

Вообше, то чем должен слишат человек Бога, отделно не бивает, по етому здес имеется виду человеческое тело способное слишит и понимат Бога, и послонничество Иисуса и имеет мисию творения способного слишат Божию реч человека. Такая же реч применяется и в других местах, к примеру Откровение, *кто имеет уши да слишит, что говарит дух....* одноко здес не говорится о людях имеющих и не имеющих орган *ушей* или без телесних людей. Ето просто образная реч, нууу скажем типа *биги скарее, одно нага здес, а втарая там* или *одной нагой в могиле* и т....д....ещё скозано *наблюдайте, как слишите чтоби не отпаст* и ещё *слепой ведет слепого и ...т...д...

ни знаю как у других, но в маем синодално переводе в псалмах написано написоно *уши* а в послании к Евреям *тело* в контексте ясно очем идет реч.

Пс 39
Много соделал Ты, Господи, Боже мой: о чудесах и помышлениях Твоих о нас кто уподобится Тебе! хотел бы я проповедывать и говорить, но они превышают число.
Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
Я возвещал правду Твою в собрании великом; я не возбранял устам моим: Ты, Господи, знаешь.
(Пс 39:6-10)

[vovaov]

забыл сказать Давиду уши открыл Первый и Последний, т.е. дух животворящий

[Роксетай]

вао, смотри как дано благословение в конце этого послания, и вспоминай, что сказал павел о знаке достоверности своих посланий.