неверующие родственники

[странствующая]

Деяние Апостолов 13:48

Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.

Как понимать слово "предуставлены"?
Значит ли это молись я за своих родственников-не молись, если они не предуставлены, ничего мои молитвы не сделают?
На небе не будет скорби. Но неужели я там не вспомню, что у меня родственники Христа не приняли, какая ж мне радость? Или не вспомню?

[Odessa]

Вы прочтите ещё чуть раньше:

Деяния 13
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам;

Здесь вроде бы всё ясно сказано...не ясно это в 48-м стихе. Если принять ту точку зрения которую вы изложили, то выйдет полное противоречие.

[Piotr]

странствующая , а как же сказанное Господом Иисусом Христом: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Если бы Господь по родственным связям спасал, то давно бы уже весь мир был бы спасён. А молиться мы должны за всех людей о их спасении, ибо не знаем кто предуставлен к вечной жизни.

Но неужели я там не вспомню, что у меня родственники Христа не приняли, какая ж мне радость?

Господь так говорит: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

А когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить,(не будет и родственников) но будут, как Ангелы на небесах.

[Fantazy]

Странствующая. Действительно, кто предуставлен к вечной жизни знает только Боги это не говорит о том, что мы должны за кого то молиться, а за кого то нет
Принять Христа или отвергнуть это личное дело каждого человекаи свобода выбора дается каждомуа кто примет или не примет знает, только Богно не люди
А что касается родственниковконечно же, мы будем их помнить, но не всегдаПосле пришествия Христа будет тысячелетние царство праведников это время, когда праведники будут рассматривать дела грешников, приготовленных к уничтожениюДело каждого будет рассмотреноприговор Бога справедливЯ думаю, что это, то время, когда мы будем еще помнить своих родственников и близких нам людей, приготовленных к уничтожениюмы убедимся лично, что эти люди отказались принять Христа, что они отвергли Его и в этом виноваты, лишь ониЯ не думаю, что мы будем скорбитья думаю, что самый пик скорби будет перед пришествием Христакогда , в некоторой степени, будет ясно уже кто со Христом, а кто нетТам же, на небе, как Вы пишетеЛюбовь Христа, Его Слава, Его нежность, Доброта, Радостькрасота самого города, где будут жить искупленныезатмит все переживания и скорбиБог не допустит, чтобы мы скорбили и переживали « и слезу отрет с наших очей»Его Любовь и Нежность может исцелить любую боль Не переживайтеМолитесь за Ваших родственников и близких Вам людейи Бог ответит на Вашу молитвуНастойчивая молитва верующего и любящего человека может привести ко Христу многих грешников.

[Odessa]

Объясните такое противоречие:

Действительно, кто предуставлен к вечной жизни знает только Бог

Принять Христа или отвергнуть это личное дело каждого человекаи свобода выбора дается каждому

[Fantazy]

Odessa. Но ведь конечный результат знает, только Бог. Только Бог знает спасусь я или не спасусь...Спасется ли кто то из моих родственников...( Я этого не знаю...и никто не знает...Но знает, только Бог). Я имела ввиду только это.
А свобода выбора дается каждому.

[Odessa]

Но а что вы имели в виду под "кто предуставлен к вечной жизни"?

[alexb21]

Значит ли это молись я за своих родственников-не молись, если они не предуставлены, ничего мои молитвы не сделают?

Мое мнение такое, что никто и никогда не спасался по молитве другого человека. Каждый делает свой выбор сам.

На небе не будет скорби. Но неужели я там не вспомню, что у меня родственники Христа не приняли, какая ж мне радость? Или не вспомню?

Вы вспомните. Но! Вам будет показано, ( мое мнение) что ад для такого человека лучше рая. Т.е. такому человеку была открыта полнота Его любви. Но человек сказал " я не желаю жить вечно с такой любовью. Мне скучно в раю. Я лучше сгорю в аду ( в вечные мучения я не верю), чем жить с Ним вечно " Разве будет у вас жалость к такому человеку, если он всем сердцем выбрал для себя лучшее?




С уважением

[Fantazy]

alexb21

Мое мнение такое, что никто и никогда не спасался по молитве другого человека. Каждый делает свой выбор сам.

Думаю, что молиться мы должны...и молиться настойчиво и с любовью...
Человек выбирает сам...но мы создаем благоприятные условия, в которых человек может принять Христа, мне кажется, что даже своей молитвой мы меняем какие то жизненные ситуации...ставим защиту, между этим человеком и миром... Мы молимся, потому что - любим...Молитва, без любви - никому не нужна...она - недейственна.. В Библиии много обетований, где говорится, что Бог отвечает на молитву веры... надо держаться этих обетований... И потом...Бог производит в нас хотение, по Своему изволению...Если у меня есть сильное желание молиться за кого то, то я думаю, что на это есть воля Бога.
У меня двоюродный брат часто говорит : " меня кто то вымолил...я чувствую это и знаю" ... В чем то с ним согласна...
Алекс, так нельзя рассуждать, как Вы рассуждаете... нужно любить...и тогда мы будем молиться, не потому, что так надо, а потому что мы этого хотим...и хотим очень сильно.

[alexb21]

Уважаемая Fantazy,

ответьте:

учавствуете ли Вы в спасении брата?
а) Да
б) Нет
в) Трудно сказать
г) Я не поняла вопроса




С уважением

[vovaov]

Fantazy

После пришествия Христа будет тысячелетние царство праведников это время, когда праведники будут рассматривать дела грешников,

после не будет

http://www.enisey.wallst.ru/nis6/str405-2.htm

ныне идет это царство но уже заканчиваеться

"О том, что будет только одно пришествие Христа на суд, а праведники и грешники вместе будут на земле до этого дня, ясно говорит притча о плевелах на поле (Мф. 13,24-30.38-43). В ней праведники изображены как пшеница, а неправедные как плевелы. И сказано: оставьте расти то и другое вместе до жатвы, а жатва есть кончина века. Таким образом, никакого предварительного восхищения праведных не будет, и вместе все будут на земле до пришествия Сына Человеческого в кончину века. Вопреки словам Христа хилиасты не оставляют пшеницу и плевелы расти вместе до кончины века, но собирают пшеницу на 1000 лет ранее. К тому же жнецам ангелам будет сказано: соберите прежде плевелы. Хилиасты же собирают наоборот пшеницу на 1000 лет прежде плевел"

[Герман.К.]

alexb21
Хочу привести свидетельство одного брата,когда уверовавшая просила за своих родственников 10 лет.И поистечении этого времени они тоже покаялись и уверовали.
А как же слова писания:Велика сила молитвы праведного?
Ведь не станете вы утверждать,что спасётся только тот кто уже записан в книге жизни.
А как же то ,что Господь хочет,чтобы многие раскаялись и спаслись,не только избранные.
Господь милостлив,и если мы за кого то молимся,то Он снизойдёт своей милостью и откроется ему.Главное верить в это и иметь терпение.

[alexb21]

А может быть Вы, уважаемый Единородный, попробуете ответить на вопрос, который я задал Fantazy. А потом мы всесте попробуем разобраться по теме.




С уважением

[Fantazy]

аlexb21. Отвечаю на Ваш вопрос да и приблизительно понимаю, о чем пойдет речь дальше. Вы хотите сказать, что наш Спаситель Христос (согласна с Вами)
но я имею ввиду то, о чем писала выше - «Человек выбирает сам...но мы создаем благоприятные условия, в которых человек может принять Христа, мне кажется, что даже своей молитвой мы меняем какие то жизненные ситуации...ставим защиту, между этим человеком и миром...» Ведь если говорить даже обо мнев моей власти принять спасение или отвергнутья могу встать на колени и молиться или пойти в разгул и отвергнуть Христа. Пока я со Христом я спасена, если я изгоняю Его из своей жизни я погибла Следовательно, в своем спасении я, все таки, принимаю участие «Царство Божие усилием берется» Ответьте и Вы на вопрос за чем тогда нужна молитва? Может быть молиться не нужно? И о чем нужно молиться? Я просто не знаю, какая еще здесь, на земле, миссия христиан если не принимать участие в спасении грешников (!?)

[alexb21]

Уважаемая Fantazy,

Я просто не знаю, какая еще здесь, на земле, миссия христиан если не принимать участие в спасении грешников

Вот меня тут, в другой теме, одна сестра повелелила, а Вы, которая мне близка по вере ( если я не ошибаюсь, Вы из АСД ), огорчаете.
Разве Христос СпасАтель? Разве Он не СпасИтель? Разве Он не говорил " совершилось ".
Так о каком еще спасении грешников, милая сестра, еще речь? Разве Вы и я висели с Ним на кресте? Разве Вы и я брали грехи людей? Нет? Так на каком основании, Вы собираетесь учавствовать в спасении грешников, и тем самым умалить Его славу. Разве УЖЕ не приготовленны Христом все обстоятельства и жизненные ситуации для спасения грешников? Так что же Вы еще хотите менять?
Думаете Вы хотите помочь брату? А что если я скажу, что Вы не любите своего брата так же как и не любите Христа. Будете спорить?

Ответьте и Вы на вопрос за чем тогда нужна молитва?

Молитва нужна для молящего. Что бы он видел ответ на нее. Но со временем человек понимает, что нужна только одна молитва " да будет воля Твоя, Г-споди "




С уважением