Любит ли Бог тех, кто в аду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Г.
    сферический в вакууме

    • 19 April 2009
    • 4858

    #16
    Сообщение от Ближний
    Значит Вы думаете что любовь Бога к грешникам в аду заключается в том что все люди в конце концов пойдут в рай и в аду никого не окажется и ад это просто могила и там нет страданий.
    Я думаю, что в аду грешники страдают от разделения с Богом, которое произвели их грехи. Их смерть, в отличии от смерти праведников, не только физическая, но и духовная. Страдают от разделения, но не от огня геенны, потому что ад и геенна - разные вещи. Праведники же в аду не страдают. Я не знаю, есть ли в аду чистилище, может быть, но очевидно, что праведники в аду не испытывают разделения с Богом.

    Любовь Бога к грешникам заключается в том, что в аду Святой Дух продолжает им проповедовать учение Христа, призывая к покаянию. Ведь Христос спускался в ад и проповедовал там, значит, проповедь в аду возможна. Дух же Святой, посланный Христом от Отца, как сказано, пребывает с нами вовек, т.е. всегда, а значит, даже после физической смерти. Господь не хочет смерти грешника, следовательно, Он, по логике вещей, должен до конца биться с самим грешником за его душу, до самого Суда, т.е. даже после физической смерти.

    Комментарий

    • Eka
      Участник

      • 11 May 2009
      • 1

      #17
      Алексей Г. правильно говорит о том что Христос проповедовал в шеоле, и как бы некоторые протестанты не пытались доказать что это невозможно в связи с тем что люди умерли, и размышлять, разговаривать и т.д. уже не могут....... - Библия показывает нам конкретно что души в шеоле находятся в сознательном состоянии, размышляют, общаются между собой, знают о том что происходит на Земле ..... - т.е. не бессознательно они там существуют. В связи с этим вполне понятно что проповедовать там реально (по крайней мере для Иисуса). Кстати, в любимом отрывке многих: о богаче и Лазаре, приводимом как доказательство невозможности покаяния, попадания в рай и т.д....говориться как раз о нахождении людей в шеоле - где между праведниками и грешниками установлена пропасть, там описывается время ДО Жертвы Иисуса, до того как была проповедь Христа в шеоле...... Т.е. описывается состояние человека в шеоле, а не в том состоянии которое сейчас подразумевается как рай или ад - совершенно разные вещи описанны.
      Я это Я........ А может и не Я..........

      Комментарий

      • www1980
        Ветеран

        • 08 December 2008
        • 1278

        #18
        Сообщение от Eka
        Алексей Г. правильно говорит о том что Христос проповедовал в шеоле, и как бы некоторые протестанты не пытались доказать что это невозможно в связи с тем что люди умерли, и размышлять, разговаривать и т.д. уже не могут....... - Библия показывает нам конкретно что души в шеоле находятся в сознательном состоянии, размышляют, общаются между собой, знают о том что происходит на Земле ..... - т.е. не бессознательно они там существуют. В связи с этим вполне понятно что проповедовать там реально (по крайней мере для Иисуса). Кстати, в любимом отрывке многих: о богаче и Лазаре, приводимом как доказательство невозможности покаяния, попадания в рай и т.д....говориться как раз о нахождении людей в шеоле - где между праведниками и грешниками установлена пропасть, там описывается время ДО Жертвы Иисуса, до того как была проповедь Христа в шеоле...... Т.е. описывается состояние человека в шеоле, а не в том состоянии которое сейчас подразумевается как рай или ад - совершенно разные вещи описанны.
        Покажите где такое в Библии говориться, очень интересно увидеть. Притча о богаче и Лазаре есть притча. Или вы все притчи Иисуса принимаете дословно как просто истории из жизни?

        Комментарий

        • Ближний
          Участник

          • 13 April 2008
          • 354

          #19
          Ну не про это тема,могут люди не могут люди.А про то Искупил ли Христос своей смертью и явил ли любовь тем кто был в аду,любит ли он тех кто в аду?
          На счет шеола и ада.До искупительной смерти Христа люди после своей смерти шли в шеол и ад все.Он делился на две части.Место мучения и место утешения.(притча о богаче и Лазаре)Христос когда умер сошел в ад и проповедывал.Кому и зачем?Он сошел в ад на Лоно Авраама,в ту часть ада и шеола где находились праведники.И проповедывал им победу над смертью и освобождение.Поэтому многих святых видели тогда воскресшими и они явились в Иерусалиме.С воскресениемХРИСТА люди идут уже не в ад который делится на две части а прямо в рай где Христос.Который сказал разбойнику истинно будеш в раю со Мною.
          Не ради грешников которые терпели мучение в аду Он сошел в ад для них уже нет надежды.
          Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
          2Тим:1,9

          Комментарий

          • Ближний
            Участник

            • 13 April 2008
            • 354

            #20
            Ну не про это тема,могут люди не могут люди.А про то Искупил ли Христос своей смертью и явил ли любовь тем кто был в аду,любит ли он тех кто в аду?
            На счет шеола и ада.До искупительной смерти Христа люди после своей смерти шли в шеол и ад все.Он делился на две части.Место мучения и место утешения.(притча о богаче и Лазаре)Христос когда умер сошел в ад и проповедывал.Кому и зачем?Он сошел в ад на Лоно Авраама,в ту часть ада и шеола где находились праведники.И проповедывал им победу над смертью и освобождение.Поэтому многих святых видели тогда воскресшими и они явились в Иерусалиме.С воскресениемХРИСТА люди идут уже не в ад который делится на две части а прямо в рай где Христос.Который сказал разбойнику истинно будеш в раю со Мною.
            Не ради грешников которые терпели мучение в аду Он сошел в ад для них уже нет надежды.
            В аду вечное разделение с Богом.
            Божий гнев без сострадания.Там нет любви и утешения.Весь ад будет осужден и брошен в озеро огненное горящее огнем и серой.
            Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
            2Тим:1,9

            Комментарий

            • Алексей Г.
              сферический в вакууме

              • 19 April 2009
              • 4858

              #21
              Сообщение от Ближний
              Ну не про это тема,могут люди не могут люди.А про то Искупил ли Христос своей смертью и явил ли любовь тем кто был в аду,любит ли он тех кто в аду?
              На счет шеола и ада.До искупительной смерти Христа люди после своей смерти шли в шеол и ад все.Он делился на две части.Место мучения и место утешения.(притча о богаче и Лазаре)Христос когда умер сошел в ад и проповедывал.Кому и зачем?Он сошел в ад на Лоно Авраама,в ту часть ада и шеола где находились праведники.И проповедывал им победу над смертью и освобождение.Поэтому многих святых видели тогда воскресшими и они явились в Иерусалиме.С воскресениемХРИСТА люди идут уже не в ад который делится на две части а прямо в рай где Христос.Который сказал разбойнику истинно будеш в раю со Мною.
              Не ради грешников которые терпели мучение в аду Он сошел в ад для них уже нет надежды.
              Для утверждения, что после Христа умершие праведники идут прямо в рай, нет библейских оснований. Если бы после смерти Христа праведники после смерти шли прямо в рай, тогда бы не было воскресения праведников, о котором говорится в Откровении. Оно бы уже происходило постоянно.

              Комментарий

              • Ближний
                Участник

                • 13 April 2008
                • 354

                #22
                Сообщение от Алексей Г.
                Для утверждения, что после Христа умершие праведники идут прямо в рай, нет библейских оснований. Если бы после смерти Христа праведники после смерти шли прямо в рай, тогда бы не было воскресения праведников, о котором говорится в Откровении. Оно бы уже происходило постоянно.
                значит разбойник на кресте прямо в теле ушёл в рай как и Христос?
                Мы не о том говорим.говорим о том любит ли Бог находящихся в муках ада грешников.Умер ли за них Христос искупил ли Он их.
                Что значит вечное разделение с Богом?И ЕСЛИ БОГ РАЗДЕЛИЛ СЕБЯ С НИМИ НА ВЕЧНО.может ли Он их любить?
                Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                2Тим:1,9

                Комментарий

                • Varsava
                  Завсегдатай

                  • 07 April 2009
                  • 543

                  #23
                  Сообщение от Ближний
                  Любит ли Бог тех кто сейчас находятся в аду?
                  И умирал ли Христос в знак доказательства Божьей любви и искупления грехов за людей которые в момент смерти Христа находились в аду? Взаимосвязано ли это и можно ли сказать что Бог не любит людей в аду?
                  Конечно любит.
                  Любой родитель наказывающий свих детей любит их
                  суеверие хуже атеизма

                  Комментарий

                  • Ближний
                    Участник

                    • 13 April 2008
                    • 354

                    #24
                    Наказывает Своих детей.Почему потому что любит.Кого не наказывает тот не законный сын.Значит есть не законные дети.В аду нет законных детей Бога.Наказывают чтоб был плод.Поверте в аду нет надежды,никто не исправится и плод праведности не принесет.
                    Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                    2Тим:1,9

                    Комментарий

                    • Ervedd
                      Одна дорога есть на небо

                      • 04 May 2009
                      • 1504

                      #25
                      С воскресением ХРИСТА люди идут уже не в ад который делится на две части а прямо в рай где Христос.
                      Пожалуйста подкрепите выраженную мысль местами из Писания.

                      Комментарий

                      • Ближний
                        Участник

                        • 13 April 2008
                        • 354

                        #26
                        Сообщение от Ervedd
                        Пожалуйста подкрепите выраженную мысль местами из Писания.
                        могу попозже привести более точные места.сейчас не могу.
                        Но в верхом завете никто в рай не попадал.Рай на небе.Павел говорит что ему лучше разрешится и быть со Христом.в раю.Он был восхищен в рай и слышал слова Бога.Христос обещал грешнику что будет с ним в раю.А по притче Христа о богаче и Лазаре и по В.З все шли в шеол или ад.который был разделен пропостью на две части.Лоно Авраама и огонь ада.
                        Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                        2Тим:1,9

                        Комментарий

                        • Ближний
                          Участник

                          • 13 April 2008
                          • 354

                          #27
                          Но тема о другом не на этом.
                          Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                          2Тим:1,9

                          Комментарий

                          • www1980
                            Ветеран

                            • 08 December 2008
                            • 1278

                            #28
                            Сообщение от Ближний
                            Но тема о другом не на этом.
                            Что то все ваши посты сводяться к загонянию участников в нужное вам русло с нужными вам мыслями.
                            Но к сожаление для вас, это форум, где все высказывают свои мысли по этому поводу, а не ваша проповедь.

                            Комментарий

                            • Ближний
                              Участник

                              • 13 April 2008
                              • 354

                              #29
                              Сообщение повторяет следующее.
                              Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                              2Тим:1,9

                              Комментарий

                              • Ближний
                                Участник

                                • 13 April 2008
                                • 354

                                #30
                                Сообщение от www1980
                                Что то все ваши посты сводяться к загонянию участников в нужное вам русло с нужными вам мыслями.
                                Но к сожаление для вас, это форум, где все высказывают свои мысли по этому поводу, а не ваша проповедь.
                                согласен.о чем угодно можно говорить.Форумов много и эти другие темы давно и многообразно обсуждаются.А здесь хотелось бы об этом поговорить.
                                Искупил ли Христос в момент смерти на кресте людей бывших в аду в муках,от которых уже не освобождаются? Доказал ли Бог им свою любовь?
                                Открыта ли им она?
                                Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                                2Тим:1,9

                                Комментарий

                                Обработка...