Сыны Божии? Кто Они?

[Eliyahu Ryvkin]

pavls
ангелы могут принимать плоть. Например они ели в гостях у Авраама. Откуда же у этих потомков Адама, по Вашему, раждались великаны?
igr77

верите в Богодухновенность или вы верите в хорошее цитирование и списывание?

Можно Вас спросить, вы предпочитаете быть водимым Св. Духом или ходить пешком?
На счет остальных вопросов, если что интересно, то спрашивайте прямо и без издевки. Из-за чего был потоп я уже написал выше.

[igr77]

Я не издеваюсь поймите правильно, я просто считаю, что Ангелы тут не виновны... А откуда великаны -это благословенные люди. Как и был урожай у патриарха... Во сто крат - это как? Откуда такой урожай?

Насчет принять плоть - это одно, а то, что их на секс не тянет это другое - это Иисус сказал....

Насчет водимым Духом и насчет пересказа, я не согласен, что Библия сборник рассказов...

[igr77]

Насчет потопа - Бог говорит - пренебрежение Духом живущем в человеке - называющийся Сыном Божьим... Другое почему с неба спускались лишь ангелы мужчины? Может и наши мужчины тоже красивы, они никого не искушают... По церквям говорят не только как одеваются сестры, а делают замечания и братьям, которые сильно хотят показать свое прекрасное тело...

[мишеху]

Бней-hаэлоhим вполне можно перевести как "сыны судей", то есть людских правителей, глав министерств и ведомств.

[pavls]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin

Цитата от участника Eliyahu Ryvkin:

pavls ангелы могут принимать плоть. Например они ели в гостях у Авраама.

Конечно, они могут сделать так, чтобы стать на время видимыми людям. И людям может показаться, что они принимают пищу...
И падшие ангелы(демоны) тоже могут "материлизоваться" и вмешиваться в жизнь людей, насколько им Бог позволит. Ведь и сейчас к волшебникам и чародеям приходят нечистые духи в образе людей и даже sex имеют.
Но родиться от них человек не может. Бог не дал им такой способности плодиться и размножаться. И творить как Бог они не могут. Не могут они сотворить человеческое семья и дать жизнь даже исполину.
И ещё вспомнил. Здесь есть много тем об антихристе. Может антихрист будет рождён таким путём, как вы считаете, что были рождены исполины? От связи женщины с демоном? Но в тех темах все почему то высказывались, что сатана такое не сможет сделать.

Откуда же у этих потомков Адама, по Вашему, раждались великаны?

Великаны рождались и после потопа. Это так диавол рекламировал грех. Мол смотрите, наоборот великаны рождаются если вы берёте себе в жёны дочерей мира, не ищущих Бога.
И сейчас, если человек уходит от Бога, то имеет успех в мире. Кто продаёт душу диаволу, тоже имеет успех. Тогда ценилась физическая сила, а сейчас диавол сменил рекламу. Предлагает успех, славу и богатство.

[Eliyahu Ryvkin]

igr77
Ваше мнение тоже имеет место, я не против. Однозначного учения тут я не вижу.
А на счет богодухновенности Писания, так есть в ней элементы разных стилей: поэзии, исторических хроник, законодательства, родословий, притч, учений, мифологические сюжеты. Всему свое место и то, что Библию писали люди и для людей не умаляет ее богодухновенности и святости.
pavls

Здесь есть много тем об антихристе. Может антихрист будет рождён таким путём, как вы считаете, что были рождены исполины? От связи женщины с демоном? Но в тех темах все почему то высказывались, что сатана такое не сможет сделать.

Очень интересная мысль. В мифах ВСЕХ языческих народов есть сказания о героях, зачастую великанах рожденных от человеческой женщины и божества. Кто ихние божества мы знаем.

[Eliyahu Ryvkin]

мишеху
ну да, так этот стих и коментируют Раши с командой.
Им, вероятно по причине антихристианской апологетики, очень не нравилась идея рождения сына от женщины и божества.

[FireGuard]

Под сынами Божиими понимаются потомки благочестивого Сифа.
Ангелы это быть не могут, т.к. они не способны ни в плоть сами по себе облекаться, ни тем более рожать кого-то. Это очевидная ересь.
Сборник иудейских народных сказок в образе книги "Еноха" тут авторитетом быть никаким не может, хотя бы уже из-за подложного названия, т.к. была написана через века после жизни самого Еноха. Иудейское сознание в то время слишком сильно развратилось и толковало всё приземленно и в фантастических тонах, искажая весь иудаизм. В результате всё докатилось до отвержения Мессии из-за подобных же фантастических мечтаний о земном царстве.

[мишеху]

Eliyahu Ryvkin

Им, вероятно по причине антихристианской апологетики, очень не нравилась идея рождения сына от женщины и божества.

Отчего же? Они и версию с ангелами, посланниками Всевышнего, обмусоливают.

[igr77]

Также есть вопрос Писания:К Евреям 1 5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой , Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

[Eliyahu Ryvkin]

мишеху
да? и кто же из коментаторов?

igr77
Ну а в 1 главе Иова именно ангелы названы "сынами Божьими". Само понятие "сын Божий" в иудейском контексте может означать любую личность приближенную к Создателю. В Евр. 1:5 смысл слова "Сын" другой, "рожден, а не сотворен".

[мишеху]

Eliyahu Ryvkin

и кто же из коментаторов?

Читаем Раши: בני האלהים בני השרים והשופטים -- бней-hаэлоhим -- сыны князей и судей. דבר אחר -- с другой стороны, בני האלהים הם השרים ההולכים בשליחותו של מקום -- бней-hаэлоhим -- они [ангельские] князья, отправляющиеся на миссии [по поручениям] вездесущего -- אף הם היו מתערבים בהם -- даже они были задействованы в них.

[pavls]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin

Цитата от участника Eliyahu Ryvkin:

Книга Еноха, которую цитируют, а значит признают Апостолы, однозначно пишет, что сыны Божьи суть анелы сошедшие в наш мир. Да, читайте книгу Еноха, там все сказано.

Скажите, а вы признаёте книгу Еноха богодухновенной? Если да, то на каком основании?

[Eliyahu Ryvkin]

pavls
я верю, что книга Еноха по крайней мере отчасти написана под вдохновением Св. Духа, т. к. ее цитировал Апостол Иуда, да и вообще в общем не противоречит Писанию, назидает, увещевает, утишает, указывает на Мессию. Естественно, я не могу ее признать ни безошибочной, ни в такой же мере авторитетной, как и Библия.

[Eliyahu Ryvkin]

мишеху
а я Раши на сайте Маханаим смотрел, там нет этого. Видно это они ему обрезание сделали.