Мог ли Люцифер задать свой главный вопрос смиренно?

[Vasilii]

Вопрос Отцу.
Что мучило самого Люцифера?
Он не мог понять, почему ему не дано стать самому Богом.
Отсюда его вызов Богу и первая хула и оскорбление:
"Поставлю свой престол выше божьего..."
А нужно ли было ставить выше?
Гораздо логичнее спросить что-то типа:
"Могу ли я стать таким же как ты мой Отец?".
Но гордыня ослепила Люцифера.
Это понятно.
Но что бы ответил Отец тоесть Бог, если бы высший ангел спросил со смирением?

[Ihtius]

Вопрос Отцу.
Что мучило самого Люцифера?
Он не мог понять, почему ему не дано стать самому Богом.
Отсюда его вызов Богу и первая хула и оскорбление:
"Поставлю свой престол выше божьего..."
А нужно ли было ставить выше?
Гораздо логичнее спросить что-то типа:
"Могу ли я стать таким же как ты мой Отец?".
Но гордыня ослепила Люцифера.
Это понятно.
Но что бы ответил Отец тоесть Бог, если бы высший ангел спросил со смирением?

Ты хочешь, что бы отвечая на твой вопрос, кто то заменил Бога и ответил в место Него?
Считаю эту тему, хулой на Бога и предлогаю убрать.

[Rulla]

А нужно ли было ставить выше?
Гораздо логичнее спросить что-то типа:
"Могу ли я стать таким же как ты мой Отец?".

А зачем "таким же"? В чем тогда прогресс?

Следующее поколение должно превосходить предыдущее. Если этого не наблюдается, - это прямая хула предыдущему поколению.

[ahmed ermonov]

Думаю сатана потерял голову в то время, когда получил проклятие. В начале он просто не сог смириться статусом человека, кого Бог сотворил из праха и уготовал миссию наместника земли, а после уже последствия проклятия. Скорее всего неверующие соратники сатаны попробуют возвысить себя выше Бога, поскольку они не верят Ему..., сатана не смог выказать смирения, когда Бог вводил человека во вселенную, а после проклятия смирение уже недоступно ему.
Мир!

[Лука]

Ты хочешь, что бы отвечая на твой вопрос, кто то заменил Бога и ответил в место Него? Считаю эту тему, хулой на Бога и предлогаю убрать.

Я с Вами согласен - тема провокационная. Но закрывать ее не следует т.к. именно такими вопросами испытывается вера христиан. В одной из тем оккультистка, отрицающая единство Отца и Сына, спросила - кто в Откровении на престоле - Христос или Творец? Здесь ситуация аналогичная. Бог нас испытывает. Будем же думать не о том, как избежать Его испытаний, а о том, как пройти их достойно.

[Ex nihilo]

Разве это тема?
Это - бред пьяного бегемота, который бродит между трёх сосен. Сосны он-то видит, но понять их предназначение никак не может.
Удалено модератором.

[lomeiko]

"Могу ли я стать таким же как ты мой Отец?".
Но гордыня ослепила Люцифера.

А разве Бог был Отцом люцифера? Разве ангелы - это Его сыны?
Ситуация самая примитивная. Не знаю как где, а у нас в Днепропетровске ситуация такая. Работодатели ставят на самые ответственные позиции (с высоким окладом) своих сынков, а не опытных спецов со стажем. Второе - скорее исключение, чем правило, ибо дети бывают откровенно тупы. Причина проста и понятна это мой сын. В 70-е годы в СССР даже анекдот такой родился:
- Может ли сын полковника стать генералом?
- Нет, потому чтоу генерала есть свой сын.

В прошлом году погиб депутат Верховной Рады по фамилии Оробец (имя забыл). По списку партии "Наша Украина" на Внеочередных выборах пошла его 25-летняя дочь Леся, а не опытный профессионал.
Передача власти по наследству - закон, который пока никто не отменял. Я охотнее доверю свой бизес дочери, чем чужому человеку.
По сабжу, вся проблема, что люцифер не был сыном Бога, не был Его образом, а только подобием. Только человек - образ и подобие Бога. Вот это для будущего сатаны и было наибольшее "западло": как же так, думал он: я такой умный, такой духовный, заработал столько огнистых камней, и должен поступиться величием этим двум кускам мяса и крови, бегающим нагишом по саду? Э-э-э нет, так не пойдёт, надо срочно что-то предпринять...

[Vasilii]

Ты хочешь, что бы отвечая на твой вопрос, кто то заменил Бога и ответил в место Него?
Считаю эту тему, хулой на Бога и предлогаю убрать.

Простите. Получилась двусмысленность.
"Вопрос Отцу"-это не я спрашиваю. Или прошу кого-то спросить.
Это пояснение к названию темы.
Может кто не знает кому задавал свои вопросы Люцифер, если он их вообще задавал.
Может сразу начал ругаться и кричать и требовать себе престол божий...

[Vasilii]

А нужно ли было ставить выше?
Гораздо логичнее спросить что-то типа:
"Могу ли я стать таким же как ты мой Отец?".

А зачем "таким же"? В чем тогда прогресс?

Следующее поколение должно превосходить предыдущее. Если этого не наблюдается, - это прямая хула предыдущему поколению.

Если предполагать что Бог-не абсолют, если предполагать что Он находится тоже в состоянии какого-то развития.
Но сказано что Он-абсолютное явление.
Вообще все эпитеты к нему в христианстве с приставкой- АБСОЛЮТ.

[Vasilii]

Я с Вами согласен - тема провокационная. Но закрывать ее не следует т.к. именно такими вопросами испытывается вера христиан. В одной из тем оккультистка, отрицающая единство Отца и Сына, спросила - кто в Откровении на престоле - Христос или Творец? Здесь ситуация аналогичная. Бог нас испытывает. Будем же думать не о том, как избежать Его испытаний, а о том, как пройти их достойно.

Спасибо Лука.
Но повторюсь я не прямо спрашиваю Бога разумеется и не прошу кого-то за Бога отвечать.
Слова брошенные Богу Люцифером хорошо описывают его состояние.
Смысл думаю в том что сказаны они были во гневе. Сатана их бросл ослепленный гордыней.

[Vasilii]

Разве это тема?
Это - бред пьяного бегемота, который бродит между трёх сосен. Сосны он-то видит, но понять их предназначение никак не может.
Удалено модератором.

Ну зачем же вы горячитесь?
Если вам есть что сказать говорите.
В любом случае ваша риторика должна быть снисходительна особенно к "духовным младенцам".
"Пьяный бегемот"-это некрасиво.
Также как "гавкающая божья овца".
Вообще божьи овцы могуть гавкать?

[Vasilii]

А разве Бог был Отцом люцифера? Разве ангелы - это Его сыны?
Ситуация самая примитивная. Не знаю как где, а у нас в Днепропетровске ситуация такая. Работодатели ставят на самые ответственные позиции (с высоким окладом) своих сынков, а не опытных спецов со стажем. Второе - скорее исключение, чем правило, ибо дети бывают откровенно тупы. Причина проста и понятна это мой сын. В 70-е годы в СССР даже анекдот такой родился:
- Может ли сын полковника стать генералом?
- Нет, потому чтоу генерала есть свой сын.

В прошлом году погиб депутат Верховной Рады по фамилии Оробец (имя забыл). По списку партии "Наша Украина" на Внеочередных выборах пошла его 25-летняя дочь Леся, а не опытный профессионал.
Передача власти по наследству - закон, который пока никто не отменял. Я охотнее доверю свой бизес дочери, чем чужому человеку.
По сабжу, вся проблема, что люцифер не был сыном Бога, не был Его образом, а только подобием. Только человек - образ и подобие Бога. Вот это для будущего сатаны и было наибольшее "западло": как же так, думал он: я такой умный, такой духовный, заработал столько огнистых камней, и должен поступиться величием этим двум кускам мяса и крови, бегающим нагишом по саду? Э-э-э нет, так не пойдёт, надо срочно что-то предпринять...

Интересно. Это действительно так? Ангелы-не являются подобием?
Подскажите где это можно найти в Библии.

[Ex nihilo]

Ну зачем же вы горячитесь?
Если вам есть что сказать говорите.
В любом случае ваша риторика должна быть снисходительна особенно к "духовным младенцам".
"Пьяный бегемот"-это некрасиво.
Также как "гавкающая божья овца".
Вообще божьи овцы могуть гавкать?

Овцы - существа тупые, если вы в курсе. Вы их живьем хоть видели?
Их даже когда режут - они молчат. Их жаль, конечно. Да. Так вот овцы идут за козлами. И если козел подпрыгнет от того, что его куснул слепень - овцы автоматически прыгают: я сам видел. К чему это я?
Если какой-то грамотей когда-то из двух-трёх мест Библии сделал удивительный вывод о падшем херувиме - то это не повод бездумно его копировать. Дружище, Бог дал вам голову не только для того, чтобы шапку носить. У Бога не может быть процессов, пущенных на самотёк, типа, эксперимента: устоит-не устоит. Такие идеи исходят не из Библии, а от комментаторов Библии. А комментаторы, а я имею в виду ранних, были заражены ядом греческих болтунов. И если бы вы именно ИЗУЧАЛИ Писание, а не копировали козлов, которые 2000 лет гениально водят божьих овец, то вам такая тема бы и в голову не запала.

[lomeiko]

Интересно. Это действительно так? Ангелы-не являются подобием?
Подскажите где это можно найти в Библии.

Да, вы правы, ангелы не являются даже и подобием.
Вот, что говорит люцифер: "взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". (Ис.14:14).
Иисус - образ Божий (Фил. 2:6), то есть ангелы - не образ, не подобие и не сыновья, то есть сотворённые, служебные духи, а не рожденные.

[Лука]

Слова брошенные Богу Люцифером хорошо описывают его состояние.

Не могли бы Вы процитировать эти слова?