Вопрос о первородном грехе

[La Mangra]

все говорят о первородном грехе людей

как испортились души всех остальных людей вслед душам Адама и Евы ?

[дмитрий м]

все говорят о первородном грехе людей

как испортились души всех остальных людей вслед душам Адама и Евы ?

Никак. Адам и Ева просто открыли путь на землю грешным духам. "Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф."(Быт.5:3) И каждый последующий человек рождал детей по своему образу и подобию.

[Гуманист]

все говорят о первородном грехе людей

как испортились души всех остальных людей вслед душам Адама и Евы ?

Определенно в Библии об этом не сказано, но намёк видим в том, что у Иисуса не было земного отца. А значит греховная природа, согласно Библии, передается через сперму мужчины.

[Жена]

Определенно в Библии об этом не сказано, но намёк видим в том, что у Иисуса не было земного отца. А значит греховная природа, согласно Библии, передается через сперму мужчины.

Ну не знаю... Мать тоже передает свои гены ребенку. Мария по-любому должна была передать Иисусу свои гены. Но в тоже время Христос по Библии не нес в себе гена несовершенства. Прости Господи, если я богохульствую, но может это первый случай суррогатной матери?
Луки 1:35
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя,и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и раждаемое Святое наречется Сыном Божиим

Вот так вот "женская (Дух Божий) клеточка" + "мужская (сила Всевышнего) клеточка" = Сын исключительно Божий, без какого-либо людского участия. А Мария вынашивала Божье творение, как самая безопасная из-за своей исключительной благочестивости.

[дмитрий м]

Определенно в Библии об этом не сказано, но намёк видим в том, что у Иисуса не было земного отца. А значит греховная природа, согласно Библии, передается через сперму мужчины.

Врядли плоть(семя или яйцеклетка) может вообще определять состояние(духовную высоту) рождаемого духа. Скорее духовное состояние родителей на момент зачатия определяет духовность(образ) детей.

[Локи]

Вот так вот "женская (Дух Божий) клеточка" + "мужская (сила Всевышнего) клеточка" = Сын исключительно Божий, без какого-либо людского участия. А Мария вынашивала Божье творение, как самая безопасная из-за своей исключительной благочестивости.

у Бога есть клеточная структура ???

Иешуа ( в своем Земном состоянии) - Бого-человек в котором соединены Божественное и Людское - "Се Человек" (С)

Вообще-то от первородного греха очищаются при помощи Таинства крещения, крещеный человек уже не несет в себе грех Адама...

как испортились души всех остальных людей вслед душам Адама и Евы ?

для того что-бы ответить на этот вопрос неплохо бы знать какими они были до того как Садовник с супругой получили знание "добра и зла" и стали как "Одни из Нас"

[Павел_38]

Ну не знаю... Мать тоже передает свои гены ребенку. Мария по-любому должна была передать Иисусу свои гены. Но в тоже время Христос по Библии не нес в себе гена несовершенства. Прости Господи, если я богохульствую, но может это первый случай суррогатной матери?

Аминь!
Если бы в Иисусе была хоть капля от Марии, Он точно также нуждался бы в искуплении, как и все остальные, рожденные на земле. Писание говорит:
ИОВ 14:4Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

Не сочтите за грубость, на Мария была птицей, высидевшей не свое яйцо.

[Жена]

у Бога есть клеточная структура ???

А вы думаете Он чего-то лишен?
Неужели вы никогда не слышали как маленьким деткам отвечают на вопрос: Откуда берутся дети? - Мамина клеточка + папина клеточка = Мишенька, Машенька, Локи.... и т.д.
А вообще, как говорят, "чья бы корова мычала" (не сочтите за грубость, лучше за шутку): Он не может не есть ! (цитата участника Локи из профайла). Как вы думаете, Он употребляет пищу с клеточной структурой?

Вообще-то от первородного греха очищаются при помощи Таинства крещения, крещеный человек уже не несет в себе грех Адама...

Надо же как просто. И никаких тебе тесных врат. Когда меня крестили рядом стояло еще человек 20 таких как я (не считая крестных). Хотя да, ощущение тесноты таки было.

для того что-бы ответить на этот вопрос неплохо бы знать какими они были до того как Садовник с супругой получили знание "добра и зла" и стали как "Одни из Нас"

Примерно такими и были:

Иешуа ( в своем Земном состоянии) - Бого-человек в котором соединены Божественное и Людское - "Се Человек" (С)

В создании Адама не принимал участие ни один из людей. В создании Иисуса тоже. Но Его около 9 месяцев носила внутри себя самая лучшая из женщин на тот период.

[Павел_38]

В создании Адама не принимал участие ни один из людей. В создании Иисуса тоже. Но Его около 9 месяцев носила внутри себя самая лучшая из женщин на тот период.

С чего Вы взяли, что она была лучшей из женщин на тот период. Бог ее избрал, независимо от ее качеств.
РИМЛЯНАМ 9:11Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило)

Господь вообще никогда лучшее, мудрое, сильное не избирал.

[Жена]

С чего Вы взяли, что она была лучшей из женщин на тот период. Бог ее избрал, независимо от ее качеств.
РИМЛЯНАМ 9:11Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило)

Господь вообще никогда лучшее, мудрое, сильное не избирал.

Да я имела в виду не с человеческой точки зрения. Бог усмотрел в ней лучший вариант из всех женщин. Ну и чтоб православные меня не клевали
И все таки качества человека и его дела не одно и то же. Вон у Павла какие качества выдающиеся, а всё же "что хочу доброго делать - не делаю..."
Сыновья Ревекки в животе будучи дрались - качество, хитростью приобрести первородство и, уж не знаю чем, его продать - дела.

[Павел_38]

Да я имела в виду не с человеческой точки зрения. Бог усмотрел в ней лучший вариант из всех женщин.
И все таки качества человека и его дела не одно и то же. Вон у Павла какие качества выдающиеся, а всё же "что хочу доброго делать - не делаю..."
Сыновья Ревекки в животе будучи дрались - качество, хитростью приобрести первородство и, уж не знаю чем, его продать - дела.

Единственное всегда можно назвать лучшим . Но это нарушает прообраз. Сегодня Вы, в частности, такая же Мария. К Вам пришел ангел и говорит, что вы должны родить Сына Божия. Если Вы - та Мария, Вы скажете:"Да будет мне по слову твоему". А если Вы какая-то другая Мария, или там, Светлана, например (не дай Господи угадать имя ), Вы мне сейчас приведете тьму аргументов, и из Писания, и из проповедей "великих мужей" о том, что совершенство на земле невозможно, что никто не сможет быть таким же, как Иисус из Назарета.

Так Вы какая Мария? Та, что в Писании?

[Жена]

Так Вы какая Мария? Та, что в Писании?

Конечно, хотелось бы пафосно примазаться. Но пока сама не знаю. Иногда я себя удивляю .
Хотя точно знаю: для Бога нет невозможного.

А по теме: сколько не разливай воду по бутылкам - она водой останется. Но пришел Иисус и превратил воду в вино. Остается или поверить этому чуду - превратиться из детей греха в детей Божьих - или оставаться водой.

[Павел_38]

Конечно, хотелось бы пафосно примазаться. Но пока сама не знаю. Иногда я себя удивляю .
Хотя точно знаю: для Бога нет невозможного.

А по теме: сколько не разливай воду по бутылкам - она водой останется. Но пришел Иисус и превратил воду в вино. Остается или поверить этому чуду - превратиться из детей греха в детей Божьих - или оставаться водой.

Чего примазываться? Вы либо верите в это, либо нет.

А Иисус еще раз превратит воду в вино. Только чистую воду Слова Божьего, а не мутную смесь деноминационных учений и толкований, в вино Святого Духа, как в день Пятидесятницы, и еще лучше. В притче лучшее вино сбережено на самый конец .

Да благословит вас Господь!

[Джа дай]

Ну не знаю... Мать тоже передает свои гены ребенку. Мария по-любому должна была передать Иисусу свои гены. Но в тоже время Христос по Библии не нес в себе гена несовершенства. Прости Господи, если я богохульствую, но может это первый случай суррогатной матери?
Луки 1:35
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя,и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и раждаемое Святое наречется Сыном Божиим

Вот так вот "женская (Дух Божий) клеточка" + "мужская (сила Всевышнего) клеточка" = Сын исключительно Божий, без какого-либо людского участия. А Мария вынашивала Божье творение, как самая безопасная из-за своей исключительной благочестивости.

Как первая женщина приняла плотский плод, принесла Адаму и сказала: ешь и станешь богом, так и "первая" женщина приняла плод духовный, принесла Адаму и сказала: ешь и станешь сыном Божьим.