Бог во Христе примирил с Собой мир (2 Кор 5.19)

[УченикИисуса]

Друзья, я верю, что Всемогущий Бог во Христе примирил с Собою мир, и вот Писания, убеждающие меня в этом:

Пс 113.11 "Бог наш на небесах; творит все, что хочет."
Быт 35.11 "Я Бог Всемогущий".
Ис 14.24 "С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится"
Ис 14.27 "ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это?"
Ис 46.10-11 "Все, что Мне угодно, Я сделаю... Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю."
Ис 55.11 "так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным,
но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его."
Мат 19.26, Мар 10.27 "Богу же все возможно."
Фил 3.21 "Он [Христос] действует и покоряет Себе все"
* Верно ли, что Бог сделает все, что Ему угодно?
* Есть ли кто-то или что-то сильнее Бога?


1 Тим 2.1-4 "прошу совершать молитвы... за всех человеков... ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы ВСЕ люди спаслись и достигли познания истины."
2 Пет 3.9 "Господь... долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы ВСЕ пришли к покаянию."
Мат 6.9-10 "Молитесь же так: Отче наш, ... да будет воля Твоя и на земле, как на небе"
* Хочет ли Бог, чтобы все люди спаслись?
* Хочет ли Бог, чтобы хоть кто-то погиб?
* Следует ли нам с верою молиться за исполнение этой воли?
* Что может помешать Богу исполнить Свой план?
* Если бы Бог сказал, что Он желает, чтобы все люди погибли, могли бы мы спокойно предположить, что многие все равно спасутся?


Мат 10.29-31 "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; ...
не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц."
Мат 18.14 "нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих."
Иоан 3.35 "Отец любит Сына и ВСЕ дал в руку Его."
Иоан 6.37 "ВСЕ, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон"
Иоан 6.39 "Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, НИЧЕГО не погубить, но ВСЕ то воскресить в последний день."
Иоан 17.1-2 "Отче! ... Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над ВСЯКОЮ плотью, да ВСЕМУ, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную."
Иоан 17.21 "да уверует мир, что Ты послал Меня."
* В чем состоит воля Бога?
* Молился ли Иисус за исполнение этой воли?
* Исполнятся ли эти молитвы Христа?


Мат 18.11, Лук 19.10 "Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее."
Иоан 4.34 "Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить ["телеиосо" - довести до конца] дело Его."
* Сказал ли Иисус, что Он пришел, чтобы ПОСТАРАТЬСЯ спасти погибших?
* Сказал ли Иисус, что Он пришел, чтобы спасти НЕКОТОРЫХ из погибших?
* Чему учат нас эти отрывки?


Иоан 12.32 "И когда Я вознесен буду от земли, ВСЕХ привлеку к Себе."
* Сказал ли Иисус, что Он ПОСТАРАЕТСЯ привлечь всех людей?
* В греческом "привлеку" - "хэлкюсо". То же самое слово используется, когда говорится,
что Петр "вытащил" сеть из моря в Иоан 21.11, и когда люди схватили и "повлекли" Павла к правителям в Деян 16.19.


Иоан 6.44 "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день."
Рим 8.30 "А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил."
Притч 16.9 "Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его."
Еф 1.11 "В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей"
Рим 3.3-4 "если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак."
* Что сильнее: воля Бога или воля человека?
* Что является определяющим для нашего спасения: наша воля и правильные решения, которые мы принимаем, или же воля Бога?
* Могут ли наши неверные решения помешать Богу исполнить Его план на наши жизни?


1 Тим 4.10 "уповаем на Бога живого, Который есть Спаситель ВСЕХ человеков, а наипаче верных."
* Является ли Бог быть спасителем тех людей, которых Он не спасет?
* Почему Бог является Спасителем верных в особенности (наипаче)? Они уже достигли познания истины.
* Почему Бог является Спасителем всех? Потому что он приведет всех к познанию истины и спасению.


2 Кор 5.15 "Христос за ВСЕХ умер"
Евр 2.9 "дабы Ему [Христу], по благодати Божией, вкусить смерть за ВСЕХ."
Рим 8.32 "Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?"
* Может ли смерть Христа за какого-то человека оказаться напрасной?
* Можем ли мы думать, что Бог не даст чего-либо, в чем нуждается какой-то человек, если он не пожалел отдать Своего Сына за него?
* Нуждаются ли люди в вере, познании Бога, прощении и спасении?

Иоан 1.29 "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира."
1 Иоан 2.2 "Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи ВСЕГО мира."
1 Иоан 4.14 "Отец послал Сына Спасителем миру."
2 Кор 5.19 "Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их"
1 Тим 2.6 "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ."
* Есть ли человек, чьи грехи Иисус не искупил на кресте?


Евр 10.14 "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых."
* Какое воздействие имела жертва Христа на людей?


Иоан 12.47 "Я пришел не судить мир, но спасти мир."
Иоан 3.17 "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
* Сказал ли Иисус, что Он пришел, чтобы ПОСТАРАТЬСЯ спасти мир?
* Сказал ли Иисус, что Он пришел спасти ЧАСТЬ этого мира?
* Чему учат нас эти отрывки?


1 Кор 15.22 "Как в Адаме все умирают, так во Христе ВСЕ оживут"
Рим 5.18 "Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного - ВСЕМ человекам оправдание к жизни."
* Будут ли люди, которые не получат воскресения и оправдания во Христе?


Евр 7.25 "посему и может ВСЕГДА спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи ВСЕГДА жив, чтобы ходатайствовать за них."
1 Кор 15.19 "И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков."
1 Кор 15.55 "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?"
Отк 1.17-18 "Я есмь Первый и Последний, и живой; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."
Иез 16.55 "И сестры твои, Содома и дочери ее, возвратятся в прежнее состояние свое"
Иоан 5.25 "Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут."
* Учит ли Библия, что со смертью человека прекращается возможность для его спасения?
* Не являемся ли мы несчастными, если мы думаем, что Христос не может спасти близких нам людей, которые умерли в неверии?


Лук 7.12-15 "тут выносили умершего... Он сказал: юноша! тебе говорю, встань! Мертвый, поднявшись, сел и стал говорить; и отдал его Иисус матери его."
* Со смертью этого юноши прекратилась ли надежда на его спасение? Нет, ибо Христос силен и из мертвых воскресить!


Ис 53.6 "Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи ВСЕХ нас."
Лук 15.4-6 "кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?"
* Что может заставить Господа прекратить поиски своей овцы?


Тит 2.11 "Ибо явилась благодать Божия, спасительная для ВСЕХ человеков, научающая нас, чтобы мы,
отвергнув нечестие... праведно и благочестиво жили в нынешнем веке"
* Для кого благодать является спасительной?
* Чему может научить нас безусловная доброта Бога? Она может научить нас праведности.
* Религия, не дающая человеку истинного представления о любви и доброте Бога, не способна дать ему силы к праведной жизни.


Рим 11.8 "Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат"
Рим 11.25-26 "Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти,
до времени, пока войдет полное число язычников; и так ВЕСЬ Израиль спасется"
Ис 45.25 "Господом будет оправдано и прославлено ВСЕ племя Израилево."
Рим 11.32-34 "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы ВСЕХ помиловать.
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?"
* Видя непослушание человека Богу в настоящее время, можем ли мы сказать, что он не будет помилован Богом?
* Что будет с людьми, которые за всю жизнь не услышали Евангелия или слышали его только краем уха?
* Не тот же ли самый Бог, который поместил каких-то людей в условия, неблагоприятные для принятия веры, в конечном счете помилует их?
* Зачем это нужно? Например, Бог может использовать временное неверие одних людей, чтобы спасти других.
Могут быть и другие, неизвестные нам причины (Рим 11.32-33).
* В конечном счете Он даст веру и спасение всем.
* Смерть не может помешать этому (1 Кор 15.22 "Как в Адаме все умирают, так во Христе ВСЕ оживут").


Кол 1.16-20 "ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое... - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит. ... ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
и чтобы посредством Его примирить с Собою ВСЕ, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное."
Еф 1.10 "дабы ВСЕ небесное и земное соединить под главою Христом."
Рим 11.36 "Ибо ВСЕ из Него [Господа], Им и к Нему."
1 Кор 15.28 "Когда же ВСЕ покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во ВСЕМ."
Отк 5.13 "И ВСЯКОЕ создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило:
Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков."
Пс 65.3 "По множеству силы Твоей, покорятся Тебе враги Твои."
Ис 40.5 "и явится слава Господня, и узрит ВСЯКАЯ плоть спасение Божие"
Еф 4.10 "Он же [Христос] есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить ВСЕ."
* Все было создано Христом и для Христа, все существует благодаря Ему.
* Конечная цель Бога - примирить с Собой все творение через Христа.
* Может ли какая-то часть творения быть навечно потеряна для Христа?


Евр 8.10-12 "вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что ВСЕ, от малого до большого, будут знать Меня,
потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более."
Рим 14.11 "живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится ВСЯКОЕ колено, и ВСЯКИЙ язык будет исповедывать Бога"
Ис 45.23-24 "Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него."
Иоан 1.9 "Был Свет истинный, Который просвещает ВСЯКОГО человека, приходящего в мир."
Иоан 6.45 "У пророков написано: и будут ВСЕ научены Богом."
* Будут ли люди, которые так никогда и не познают Бога?
* Будут ли люди, которые останутся противниками Бога до конца?


Пс 21.28 "Вспомнят, и обратятся к Господу ВСЕ концы земли, и поклонятся пред Тобою ВСЕ племена язычников"
Пс 85.9-10 "ВСЕ народы, Тобою сотворенные, приидут и поклонятся пред Тобою, Господи, и прославят имя Твое, ибо Ты велик и творишь чудеса"
* Не чудо ли это, что все люди придут к Богу? Не Господь ли творит чудеса?


Лук 2.10 "И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет ВСЕМ людям:
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;"
Рим 6.23 "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем."
Ис 25.8 "Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц"
1 Кор 15.26 "Последний же враг истребится - смерть"
* Будут ли люди, которым Христос не принесет радости?
* Будут ли люди, с лиц которых Господь не отрет слезы?
* Смерть не была бы окончательно побеждена, если бы она продолжала вечно удерживать каких-то людей.


Плач 3.31-32 "ибо не навек оставляет Господь. Но послал горе, и помилует по великой благости Своей"
Ис 26.9 "ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде."
Ис 57.16 "Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться"
Пс 29.6 "ибо на мгновение гнев Его, на всю жизнь благоволение Его"
Пс 102.8-9 "Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив: не до конца гневается, и не вовек негодует."
1 Кор 5.5 "предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа"
Евр 12.10-11 "Те [родители] наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей [Бог] - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности."
* С какой целью Бог наказывает людей?
* Бывает ли так, что Бог наказывает людей, не желая, чтобы это принесло им пользу и святость?
* Может ли наказание Бога быть вечным?


1 Иоан 4.8 "Бог есть любовь."
1 Кор 13.4-8 "Любовь долготерпит, милосердствует, ... не мыслит зла, ... все покрывает, ... все переносит. Любовь никогда не перестает"
Мат 5.44-48 "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас...
будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"
Лук 6.35 "Он [Всевышний] благ и к неблагодарным и злым"
Пс 144.9 "Благ Господь ко ВСЕМ"
Лук 23.34 "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий."
Еф 3.18-19 "чтобы вы... могли... уразуметь превосходящую разумение любовь Христову"
Пс 135.26 "Славьте Бога небес, ибо вовек милость Его."
Евр 13.8 "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же."
Иак 1.17 "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены."
1 Иоан 4.18 "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх"
* Может ли закончиться любовь Бога?
* Может ли измениться отношение Бога к нам?
* Каким образом совершенная любовь Бога может избавить нас от страха?


Пс 144.14 "Господь поддерживает ВСЕХ падающих и восставляет ВСЕХ низверженных."
Рим 14.4 "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И БУДЕТ восставлен, ибо силен Бог восставить его."
* Что насчет ослабевших в вере и упавших?


Иоиль 2.28, Деян 2.17 "излию от Духа Моего на ВСЯКУЮ плоть"
* Что насчет Святого Духа?

[Ближний]

Вы Универсалист! Раньше говорили будем есть и пить ибо завтра умрем.А вы говорите.Будем есть и пить ибо все будем жить! Берегитесь и читайте откровение о Озере обменном,и о второй смерти.

[УченикИисуса]

Вы Универсалист!

Не будем развешивать ярлыки. Я до такой же степени универсалист, до какой им является Апостол Павел.
Рим 5.18 "Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."
Рим 11.32-34 "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."
2 Кор 5.15 "Христос за всех умер"

Я верю в спасение только через Христа.

Раньше говорили будем есть и пить ибо завтра умрем.А вы говорите.Будем есть и пить ибо все будем жить!

Это намек на то, что приведенное мой Библейское учение может быть воспринято, как позволение грешить? Павел, будучи движим Духом Святым, предвидел такую возможность, и вот как он возражает: Рим 6.1 "Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак."
Заметьте, что ни я, ни Библия нигде не учит, что надо грешить, или что благодать побуждает людей ко греху. Напротив, Тит 2.11-12 "Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, ОТВЕРГНУВ нечестие и мирские похоти, целомудренно, ПРАВЕДНО и БЛАГОЧЕСТИВО жили в нынешнем веке".

Вы можете возразить, что некоторые люди в силу своей греховности не могут понять эту истину, и воспримут все это, как позволение на грех. Я отвечу, что Всемогущий Бог не испытывает недостатка в средствах для исцеления умов и сердец.
Евр 8.10-12 "вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; ... все, от малого до большого, будут знать Меня."
Мат 19.26 "Богу же все возможно."
Пс 65.3 "По множеству силы Твоей, покорятся Тебе враги Твои."

Заметьте также, что Бог, спасая людей, одновременно дает им познание истины.
1 Тим 2.1-4 "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины."

Берегитесь

Аминь. Я берегусь ложных учений. И вы берегитесь тоже, и да защитит вас Господь от них. Через Писания Он поможет нам понять истину.

и читайте откровение о Озере обменном,и о второй смерти.

Наверное, вы имели в виду "озеро огненное"? Это очень важная и интересная тема. Если Вы хотите обсудить это, то хотелось бы услышать для начала Ваше понимание, о чем здесь идет речь. По возможности, с подтверждением из Писания.
* Как вера человека в Иисуса Христа связана с тем, записан ли он в книге?
* Кто, когда и почему туда записывается и вычеркивается?
* Почему туда брошены смерть и ад (Отк 20.14)?
* Сколько брошенные будут находиться в озере огненном и с какой целью?


Мир Вам.

[Никодем]

Думаю постоянно об этом, но не знаю, в какой теме задать вопрос...

Так кто ж будет спорить с Вами, Ученик Иисусов? Всё верно, все цитаты - из Слова Божьего.

Ответьте МНЕ на очень сложный вопрос об искуплении Христовом: кому принёс Христос жертву умилостивления? Богу? Кто был, так сказать, лицом, которому жертва Крови Христовой принесена была? Помнится мне на этом форуме один из участников - Метаксас - поставил в тупик очень многих верующих этим простым вопросом...

И почему такой сложный путь искупления у Бога (то есть сложный план спасения, как проповедники говорят)? Простил бы Адама там, в раю - и всего делов...

Я раньше верил и не думал. А как только стал думать своей головой - вопросы, вопросы...

[beta]

Рим 5.18 "Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."
Рим 11.32-34 "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать."
2 Кор 5.15 "Христос за всех умер"

Если смотреть на луну с солнечной стороны, то такое впечатление что она светла и нет на ней ни одного темного пятнышка.

На самом деле это плоский взгляд, взгляд с одной стороны. Вы и все здравомыслящие ищущие Бога, знают много мест писаний, говорящих о проклятых, которым уготован мрак вечной тьмы. И даже странно что вы как бы не видите их. И все кто не был записанным в книге жизни были брошены в озеро огненное.

[УченикИисуса]

На самом деле это плоский взгляд, взгляд с одной стороны. Вы и все здравомыслящие ищущие Бога, знают много мест писаний, говорящих о проклятых, которым уготован мрак вечной тьмы. И даже странно что вы как бы не видите их. И все кто не был записанным в книге жизни были брошены в озеро огненное.

Вы абсолютно правы, утверждая что Писания не следует понимать однобоко. Действительно, люди часто подвергаются искушению взять один-два "любимых" отрывка, наилучшим образом согласующихся с их мировоззрением, и как бы забыть о других. Конечно же, это неверный подход. Истинное учение должно согласовываться со всем, что мы читаем в Библии (в частности, включая и отрывки об озере огненном, и те отрывки, которые я разместил в начале этой темы), не так ли?

Поэтому я предлагаю Вам высказать Ваш взгляд на то, что такое озеро огненное. По возможности, с подтверждением из Писания.
* Как вера человека в Иисуса Христа связана с тем, записан ли он в книге?
* Кто, когда и почему в нее записывается и вычеркивается?
* Почему туда брошены смерть и ад (Отк 20.14)?
* Сколько брошенные будут находиться в озере огненном и с какой целью?

Мир Вам.

[Ближний]

Смерть и ад брошены туда,потому что это смерть вторая.Откр20:14 смерть первая физичесская Но кто не был записан в Книгу Жизни,и при жизни земной умер не веря в Христа,умирают второй смертью на всегда отделяются от Бога.Они не исчезают на всегда,Откр 22:15 всегда приссуцтвуют в том месте.Ис 66:24.Марка 9:44.

[beta]

Истинное учение должно согласовываться со всем, что мы читаем в Библии (в частности, включая и отрывки об озере огненном, и те отрывки, которые я разместил в начале этой темы), не так ли?

Поэтому я предлагаю Вам высказать Ваш взгляд на то, что такое озеро огненное. По возможности, с подтверждением из Писания.
* Как вера человека в Иисуса Христа связана с тем, записан ли он в книге?
* Кто, когда и почему в нее записывается и вычеркивается?
* Почему туда брошены смерть и ад (Отк 20.14)?
* Сколько брошенные будут находиться в озере огненном и с какой целью? Мир Вам.

Думаю что озеро огненное это вторая смерть, отделение от Бога, отделение от света, мрак внешней тьмы.
Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Вера человека во что? В Евангелие или в Ложь, что по любому он спасен.
Смерть и ад думаю что брошены туда так как они есть ангелы диавола или сам диавол. А геенна огненная приготовлена именно им, то есть тьме, тьма.
Разве в вечности есть исчисления о времени?

[Ближний]

Кто небыл во Христе избран до создания мира,тот не окажется там и в конце мира. Вы слово "всех" понимаете как всех и применяете его ко всем группам людей в библи,так нельзя делать! Чтоб не писать слишком много я приведу пару примеров: (Марк 1:5) Если принимать буквально слово всех,значит во всей Иудее и Иерусалиме не осталось ни одного не крещенного? Но это было не так (Лука7:30) Фарисеи и законники не крестикись.Следующие стихи (Матф10:22) это Христос сказал апостолам.Значит ли это что все народы,каждый человек в частности во все века будут и ненавидят апостолов Христа? (Иоанн 3:26) Действительно ли все люди приходят ко Христу? Не приводите ко слову ВСЕХ абсолютный всеобщий смысл.Если вы это делаете тогда добавте в свое учение и эти места и что тогда у вас получится? Как же тогда нужно понимать? А все очень просто "Все",кого Спаситель привлекает к Себе в (Иоанна 12:32) это те,кого Отец дает Ему в (Иоанна6:37) именно это число придет к Нему.Только в ЭТОМ круге,поскольку оно ограничено сферой избрания.

[Молокан]

Думаю что озеро огненное это вторая смерть, отделение от Бога, отделение от света, мрак внешней тьмы.
Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

... А геенна огненная приготовлена именно им, то есть тьме, тьма.
Разве в вечности есть исчисления о времени?

Только вот для Вас свет еще не настал, так как неудосужились прочесть Откровение .

Так вот - в озере огненом будет день и ночь
значит исчисления будут?

вы говорите - толлько тьма., а день разве не есть свет, "И БОГ НАЗВАЛ СВЕТ ДНЕМ"

прочитайте кн. Откровение.

[Ближний]

Пожалуйста не уходите в сторону.Тема общения не та,что,"будут ли люди вечно находится в озере огненном" а тема:"Избавил ли Бог от озера огненного каждого человека?,и не только верующего в Него,а ВСЕХ и каждого?" Я например говорю нет.Выше я написал почему.И еще нельзя понимать слово ВСЕХ БУКВАЛЬНО приписывая это ко всем людям лично на земле будто Христос за всех умер,то и все будут в конечном итоге спасены и никто не останется в озере огненном на всегда.Потому что утверждающий так не понимает не только хоть чуть чуть богословие,но и не знает совсем биологию.Это все равно,что утверждать что ВСЕ млекопитающие-животные,И утверждать только это.Но на самом деле не ВСЕ животные-млекопитающие. Что я имею в виду прочитайте выше. Не всех Бог спас и избрал во Христе до создания мира,хотя все и те и другие Грешники.

[Молокан]

Последее же истрибится - смерть.

Если смерти вдруг нестанет, и все покариться Христу и тогда Сам Христос покарится Богу и все и во всем будет Бог- говорит о том; что, Христос умер за всех и скупил одного человека Адама в которым согрешили все

есть два человека, Адам перстный и Адам небесный.

И в них все те кто от перстного произошли и те кто от Небесного.

Небесный умер что бы был искупле перстный. как одним человекам смерть вошла в мир человеков перстных, так Одним будут и избавлены все то кто имеет отнашение к перстному Адаму.

а если не так то нет победы и кровь Христа несмогла искупить грех одного человека- Адама

[Ближний]

Христос искупил не ТОЛЬКО одного Адама,если вы это имеете в виду,но и ВСЕХ кто во Христе до создания мира Причитайте Откровение 5:9.Искупил не ВСЕХ подряд а избранных из всякого колена языка народа. 1Кор15:22,23 Кто это ВСЕ которые оживут во Христе.ЭтоХристовы.Это те кому дано Отцом придти ко Христу Иоанн 6:65.

[Молокан]

Христос искупил не ТОЛЬКО одного Адама,если вы это имеете в виду,но и ВСЕХ кто во Христе до создания мира Причитайте Откровение 5:9.Искупил не ВСЕХ подряд а избранных из всякого колена языка народа. 1Кор15:22,23 Кто это ВСЕ которые оживут во Христе.ЭтоХристовы.Это те кому дано Отцом придти ко Христу Иоанн 6:65.

Это очень хорошо что Вы так поставили вопрос

Тогда скажите а те кто по вашему не искуплен они каким образом отпали, что не попадают под искупление.

Если одним человеком в мир вошел грех и этот человек искуплен а значит и все те кто от него также искуплены. То каким образом искупление не распростроняется на остальных ?

[Ближний]

Люди все согрешили в Адаме.(Рим 3:5-19) Они полностью пали.(Еф2:1-3) Выбирают ТОЛЬКО грех.Сыны противления,рабы дьявола. (Иоанна 14:17) Мир не может и не хочет принять Христа (Иоанн16:8,9) Мир ненавидит Христа(Иоанна 15:19) Но Бог осуждая мир решил помиловать некоторых,Которых предопределил для этого во Христе и молится об этом (Иоанн 17:9) об их Спасении,но не о спасении мира. Бог знал обо всем до создания мира.Знал что ВСЕ в Адаме согрешат,поэтому чтоб помиловать по Своему желанию тех кого хочет избрал их во Христе.(Еф 1:4) а других по справедливости предназначил к осуждению (Посл Иуды 4) Спасение от Бога.Будучи настолько грешным человек,который выбирает только грех,даже если слышит евангелие не способен сам избрать Бога.Если только Он Сам не избрал его.(Иоанн 15:16;Деян 16:14;Галатам 4:9;1Посл Иоанна 4:10) Кто был предуставлен к вечной жизни Деян 13:48 и чьи имена были записаны в Книгу Жизни до создания мира Откр 17:8 все спасутся Христос за ВСЕХ умер в этом понимании. А другие осуждены справедливо.