Рош и Мешех - Россия и Московия, а мы гоги?

[kubilai]

Византийцы читали народом Рош скифов и народов Севера.
На греческом это звучит как "Рос" и не склоняется. Отсюда пошло название - сначала Роусь, потом Русь. Иван Грозный писал слово Росия с одним "с" в соответствии с греческим начертанием.

Но от похожести звучания не следует тождество содержания. О чём я и говорю. Всё банально до чёртиков: в России много энергоносителей. В мире энергетический кризис. А потому отдельные товарищи цинично пользуются трагедией Еврейского Народа для обоснования возможной военной агрессии против Российской Федерации. И неважно уже, что кроме советского оружия у террористов полно оружия американского (на вооружении сирийских ВВС стоят истребители F4 и F5 американского, заметим, производства), что помимо автоматов Калашникова советского производства там полно автоматов производства болгарского и китайского, а единственный поставщик ядерных технологий в Сирию и Ливан- КНДР.

Сверхзадача- найти хоть какое-то обоснование для военной агрессии против России. Когда юридических аргументов нет, остаётся сказать только "Так говорит Бог". Приравняли же Ирак к Вавилону- и мир это спокойненько себе "проглотил". А пророчество о "гоге-магоге" оказалось на редкость "многоразовым": то как идея американской революции (где войсками Гога и Магога нызвались роялистские войска), то как обоснование оккупации КША (и неважно, что КША были на юге, а США- на севере), то как обоснование возможной военной экспедиции против России. Теперь, вот, ещё и турецкий вариант предлагают. А всё почему? Турция динамично развивается и ведёт независимую от США политику (хотя бы в отношении курдов), а США не готовы миритьс с подобной "конкуренцией". Потому и поддерживают цезарепапистские амбиции стамбульского епископа, называющего себя "Вселенским Патриархом".

Принимать проповедь о том, что меня необходимо убить как подданного "роша-мешеха-гога-магога" я принимать не намерен, равно как и соглашаться с "революционной необходимостью" физического уничтожения своего Отечества. Бог Всемогущий таких "фокусов" с Писанием никому не прощает и не простит.

[Vladilen]

Брат, Герман-Б!
спасибо за интересную тему: Рош и Мешех - Россия и Московия, а мы гоги? а всех участников - за активное обсуждение.

Друзья, хочу Вас успокоить: мы не гоги! (хотя, Гог и его семья очень очень реальные персонажи и мы скоро в этом убедимся).

И ещё одно замечание: дело в том, что в древнееврейском оригинале книги пророка Иезекииля (так называемая "Масора" или Масоретский текст) в 38 главе НЕТ слова "Рош".
Поэтому все разговоры о том, что в Иез.38:3 речь идет о России лишены какого либо библейского основания.
Но о ком или чём пророчествовал Иезекииль, говоря о последнем времени?

Желающие узнать это, могут кликнуть здесь: День Господень :: Главная (статья "Гог из земли Магог: конец мира сего").

С уважением,
Владилен
P.S. На сайте также есть форум.

[kubilai]

Брат, Герман-Б!
спасибо за интересную тему: Рош и Мешех - Россия и Московия, а мы гоги? а всех участников - за активное обсуждение.

Друзья, хочу Вас успокоить: мы не гоги! (хотя, Гог и его семья очень очень реальные персонажи и мы скоро в этом убедимся).

И ещё одно замечание: дело в том, что в древнееврейском оригинале книги пророка Иезекииля (так называемая "Масора" или Масоретский текст) в 38 главе НЕТ слова "Рош".

А Вы думаете в мире большого капитала и большой политики это кого-нибудь волнует? Есть заказ крупного капитала на освоение активов. Есть группа бездарных пиарщиков, выгнанных из рекламных агентств, которым нужно выполнить заказ на пиар.

А есть стадо, которое ведётся на все эти примитивные, но действенные рекламные технологии, "не зная ни Писания, ни силы Божией". Особенно противно, что этот пиар цинично делается на крови святого еврейского народа, пережившего за 20-й век больше, чем какой бы то ни было другой народ мiра.

Но крупному капиталу плевать и на русских, и на евреев, и на сербов и на цыган и на всех кого угодно: в середине 20-го века отдельно взятые "пасторы" использовали против России тот же самый приём и настолько успешно, что подонки из Фландрии добровольно и толпами шли под знамёна Гитлера для уничтожения "Роша, Мешеха и Фувала" в лице СССР.

Напомню, Гитлер повержен, а эти подонки заслужили вечное презрение соотечественников: Голландия и Бельгия посмертно лишили этих ненормальных подданства.

Шведы, которые пытались применить те же стихи при русско-шведской войне, были наголову разбиты.

И такая участь ждёт всех и каждого, кто вознамерится снова "реанимировать" эту ересь. Боже, благослови Вооружённые Силы Российской Федерации! Только благодаря им эти ненормальные не торопятся с воплощением "пророчества", т.с., "в жизнь"!

[Виктор Арамисов]

Но от похожести звучания не следует тождество содержания. О чём я и говорю. Всё банально до чёртиков: в России много энергоносителей. В мире энергетический кризис. А потому отдельные товарищи цинично пользуются трагедией Еврейского Народа для обоснования возможной военной агрессии против Российской Федерации. И неважно уже, что кроме советского оружия у террористов полно оружия американского (на вооружении сирийских ВВС стоят истребители F4 и F5 американского, заметим, производства), что помимо автоматов Калашникова советского производства там полно автоматов производства болгарского и китайского, а единственный поставщик ядерных технологий в Сирию и Ливан- КНДР.

Сверхзадача- найти хоть какое-то обоснование для военной агрессии против России. Когда юридических аргументов нет, остаётся сказать только "Так говорит Бог". Приравняли же Ирак к Вавилону- и мир это спокойненько себе "проглотил". А пророчество о "гоге-магоге" оказалось на редкость "многоразовым": то как идея американской революции (где войсками Гога и Магога нызвались роялистские войска), то как обоснование оккупации КША (и неважно, что КША были на юге, а США- на севере), то как обоснование возможной военной экспедиции против России. Теперь, вот, ещё и турецкий вариант предлагают. А всё почему? Турция динамично развивается и ведёт независимую от США политику (хотя бы в отношении курдов), а США не готовы миритьс с подобной "конкуренцией". Потому и поддерживают цезарепапистские амбиции стамбульского епископа, называющего себя "Вселенским Патриархом".

Принимать проповедь о том, что меня необходимо убить как подданного "роша-мешеха-гога-магога" я принимать не намерен, равно как и соглашаться с "революционной необходимостью" физического уничтожения своего Отечества. Бог Всемогущий таких "фокусов" с Писанием никому не прощает и не простит.

Вы полагаете, что возможна агрессия против России?
По-моему - ни в коей мере. Это просто самоубийство - агрессия против ядерной державы.
А вот удар по Израилю вполне возможен. Вы разве не читаете высказывания иранского фюрера? Мол, никакие санкции не остановят.
А кто подсобил ему с ядерными технологиями?
Удар по Ирану неизбежен. А это означает одновременно удар и по Китаю. Они же оттуда в основном берут энергоресурсы.
Ну а что там дальше будет, одному Богу известно.

[kubilai]

Вы полагаете, что возможна агрессия против России?

Всё будет зависеть от того, перевесят ли в чьих-то головах выгоды над потерями. Если затраты на оккупацию будут сочтены минимальными по сравнению с возможными прибылями, то агрессия будет вне всякого сомнения. Основная цель корпорации,- получение прибыли для своих акционеров: не дружба, не мир, не пацифизм, а именно получение прибыли. Не остановились же перед войной в Ираке, не остановились же перед войной в Афганистане (а там, между прочем, драгоценные камушки в огромном количестве: конкретно - изумруды).

В настоящее время, слава Богу, нет: воевать с Россией может только психопат, потому что тогда всему миру наступит большая термоядернаяи и нейтронная "крышка". На нас не нападают по одной-единственной причине: милостью Божьей и по праву владения ядерным оружием.

По-моему - ни в коей мере. Это просто самоубийство - агрессия против ядерной державы.

Вот-вот. А потому да благословит Господь Российские Ракетно-Космические и Верховного Главнокомандующего! Но обоснование потенциальной агрессии, т.с., "про запас" иметь никогда не помешает: это азы военной стратегии. Вон, СССР в случае военного конфликта планировал за восемь часов захватить юг Франции при помощи чешских союзников. Что вовсе никак не мешало СССР вести с Францией весьма дружественную торговлю.

Отвратительно и мерзко не от того, что у США такие планы есть в принципе: у меня нет никаких иллюзий, любое нормальное и сильное государство имеет планы по захвату кого угодно. Отвратительно то, что эти сволочи для своих политических целей не гнушаются использовать Священное Писание.

А вот удар по Израилю вполне возможен.

При чём тут Россия?

Вы разве не читаете высказывания иранского фюрера? Мол, никакие санкции не остановят.

При чём тут Россия? Россия прекратила строительство в Бушере, Россия согласилась на санкции. Что ещё должна сделать Россия? Атаковать Иран? Ловко вообще получается: решить региональные проблемы за счёт крови русских солдат. Хватит с нас Афганистана! Ни в Ираке, ни в Иране, ни в Ливане, ни в Сирии, ни в Афганистане, ни на территории бывшей Югословии, ни в Израиле русским солдатам делать нечего.

А кто подсобил ему с ядерными технологиями?

"Ядерные технологии" - это не абстрактный термин, общий для всего и вся: технологии с бушерской АЭС нельзя использовать в военных целях и передачу ядерных технологий иранской стороне на бушерской АЭС МАГАТЭ не зафиксировало. А вот контакты с Сирией, которая их получила из КНДР зафиксированы. Но кого это волнует? Главное создать информационный повод, грязный пиар. Хотите Рош? Да вот же он! Мочи русских!

Пусть только сунутся. Получат, натурально, в грызло.

Удар по Ирану неизбежен. А это означает одновременно удар и по Китаю. Они же оттуда в основном берут энергоресурсы.
Ну а что там дальше будет, одному Богу известно.

Я не разделяю Вашего детерминизма и не считаю необходимым верить в "неизбежность" американской военной дубинки. Всё же надеюсь, что и в Иране и в США не идиоты сидят и прекрасно понимают, что "удар" по Ирану и Китаю будет означать "конец всему" и третью мировую войну, в которой ни Китай, ни США, ни Иран точно не выживут. В этой высокотехнологичной войне победителей не будет.

А Ахмадинежад только и горазд, что с трибуны вопить: думаю, что если будет только намёк на то, что он, действительно, хочет напасть на Израиль, ЦАХАЛ быстро его усмирит так же, как не оставил камня на камне от военных ядерных амбиций Хуссейна. Пока же данных о военном характере иранской программы нет и не предвидится: Ахмадинежад не создаёт впечатление самоубийцы.

[Герман-Б]

Война с США и НАТО - вполне возможна. Но я уверен, что Россия в этой войне победит. Это как раз и следует из всех приведенных выше пророчеств. Потому воевать против России - это самоубийство для людой державы, будь то США или Китай.

Vladilen, Насчет астероидной теории я как-то не очень... Уж очень много несостыковок и притянутостей.

А вообще могу для равновесия еще одно толкование дать. Очень уж многие толкователи антихристом считают именно Папу Римского (адвентисты очень уж много соответствий находят в этом толковании - можно и нам позаимствовать), а великой блудницей и Вавилоном - Рим (на скольки он там холмах?) и Католическую церковь.
Так что в случае чего - у России есть чем ответить на теологическом фронте.

Написал и самому не по себе стало как-то, когда представил танковые армады, стартующие ракеты с ядерными боеголовками с той и другой стороны и пехотинцев-фанатиков идущих убивать врага "Во славу Божью" и "Во имя веры отеческой"...

[Адонай]

Многие и очень многие толкователи считают Москву легендарным Мешехом, основаным еще внуком Ноя. А пророчества о Гоге, Роше, Мешехе и Фувале - пророчествами о России и ее северных союзниках.
Очень интересные толкования. Жителей соответственно народом гога.
Кто и что об этом думает? Какие из этого можно сделать выводы?

...

Но там была глава под названием "666". Просто эти три символа. И кто-то мне во сне проговорил, что не прочитав этой главы власть я не получу никогда, это ее необходимый элемент, ступень через которую не перепрыгнуть. Я не стал читать эту главу. А спустя несколько месяцев в Москве я отказался от предложения того "московского духа" в т.ч. вспомнив этот сон.

666 найдешь как название VISA-карточки и по веревочке придеш к ногам того, кто правит этим миром...


Да, вспоминая о "магогах", писание проявляет еврейскую мечту о крепком противостоянии ариям, кельтам, армянам, арамеям, скифам и пр.

А что, почему это тебя тревожит?

[kubilai]

Война с США и НАТО - вполне возможна. Но я уверен, что Россия в этой войне победит. Это как раз и следует из всех приведенных выше пророчеств. Потому воевать против России - это самоубийство для людой державы, будь то США или Китай.

Но тем не менее, иметь дежурное обоснование на случае потенциального военного конфликта или, как минимум, идею для протестантских экстремистов очень даже можно. А что? Самая элементарная провокация: молодёжи промываются мозги про "Рош", "Фувал" и "Мешех", этот зомби, наслушавшись этого бреда, идёт в ближайший православный храм и начинает всё громить направо и налево, крича, что щас он тут всё это "идолопоклонство" искоренит (адвентисты и баптисты с Трёхсвятительского уже давно далеко не самым мирным образом реагируют на православных монахинь и священников, хорошо хоть, пока, кричат только).

Добрые прихожане, естественно, сначала пакуют "пряника" своими силами (на юридическом языке это называется "гражданский арест"), а потом вызывают милицию.

Товарищу вкатывают административку за хулиганство, а мировая общественность возмущается нарушением прав верующих в России.

Другой сценарий: пастор проводит богослужение в общественном месте и несёт околесицу про то, что Россия- это Рош, Мешех и Фувал. Сотрудники органов правопорядка слышат, что в мегафон/микрофон несётся форменный экстремизм, шествие разгоняют, а пастору служить в общественных местах запрещают по суду.

Пастор либо жалуется в СМИ, либо подаёт жалобу в Европейский Суд по Правам Человека (как вариант- Комиссию ООН, ОБСЕ, Красный Крест, ПАСЕ и т.п.) и снова вся мировая общественность возмущается притеснением прав верующих у этих "ужасных русских".

Так что, в качестве варианта "не съем, так понадкусаю" вполне годится, особенно если исполнители- "без царя в голове". Всё, за что берутся сотрудники отдельных западных спецслужб, выглядит топорно и по-идиотски, местами, даже инфантильно. Но это никого не волнует. Главное- результат воздействия на своих избирателей- потребителей -налогоплательщиков.

[relax]

Желающие узнать это, могут кликнуть здесь: День Господень :: Главная (статья "Гог из земли Магог: конец мира сего").

С уважением,
Владилен
P.S. На сайте также есть форум.

У меня ссылка не открывается.

Кроме того БОЛЬШАЯ просьба к участникам темы - побольше доводов, поменьше патетики, не засоряйте такую хорошую тему эмоциями плизззззз

[Йицхак]

Другой сценарий: пастор проводит богослужение в общественном месте и несёт околесицу про то, что Россия- это Рош, Мешех и Фувал. Сотрудники органов правопорядка слышат, что в мегафон/микрофон несётся форменный экстремизм, шествие разгоняют, а пастору служить в общественных местах запрещают по суду

Пастор легко отделался

35 ...иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; (Евр,11:35-37).

[Vladilen]

У меня ссылка не открывается.
Кроме того БОЛЬШАЯ просьба к участникам темы - побольше доводов, поменьше патетики, не засоряйте такую хорошую тему эмоциями плизззззз

Друг, relax!
попробуйте зайти на мой сайт с поискового сайта: либо по названию "День Господень" либо по ФИО "Зарипов Владилен".
На всякий случай, ещё раз даю ссылку, чтобы кликнуть здесь: День Господень :: Главная

С уважением,
Владилен
P.S. На сайте есть форум, посвящённый теме Второго пришествия Христа

[kubilai]

Пастор легко отделался

35 ...иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; (Евр,11:35-37).

Видите ли, "перепиливание" не предусмотрено в России уже давным-давно. И это вообще сказано про пророка Исайю. Ни один протестант в России "перепилен" никогда не был.

Кроме того, пропаганда того, что "Россия" = "Рош-Мешех" есть не проповедь, а политическая провокация, экстремизм и пропаганда расовой, национальной и религиозной ненависти. Пропагандирующий такие идеи- преступник, а преступник должен сидеть в тюрьме.

И не волнует уже никого, что слово "Рош" есть только в Септуагинте. Главное ж, не законность, а "целесообразность".

А что до остальных казней, то смерть от меча ещё надо заслужить. А далеко не всякий заслужил право умереть так же почётно, как царь Саул. Тем более пастор, де факто, во Христа не верующий, и лицемерно прикрывающий "проповедью" свою работу на иностранные спецслужбы.

[Йицхак]

Видите ли, "перепиливание" не предусмотрено в России уже давным-давно.

Тем более пастор, де факто, во Христа не верующий, и лицемерно прикрывающий "проповедью" свою работу на иностранные спецслужбы.

Я ж и говорю: легко отделался

Это (неверие пастора во Христа) определил милицейский патруль?

[User3003]

Многие и очень многие толкователи считают Москву легендарным Мешехом, основаным еще внуком Ноя. А пророчества о Гоге, Роше, Мешехе и Фувале - пророчествами о России и ее северных союзниках.
Очень интересные толкования. Жителей соответственно народом гога.
Кто и что об этом думает? Какие из этого можно сделать выводы?

Я считаю, что Гог и Магог - символ гибельного Вавилонского мира. У Иезекиилия эти имена встречаются в таком вот контексте: "Гог страны Магог, князь Роша, Мешеха и Фувала" (гл 38.2), что с иврита можно прочесть и так: "Гог из страны Магог, князь и глава пространного мира погибели". "Магогом" Иезекииль называл некую северную страну, угрозу Израиля, под которой явственно узнаётся Ассирия и Вавилон. Так, например, Иеремия называет Вавилон "севером у реки Евфрат" (гл.46.6).
А сторонникам военного решения конфликтов хорошо почитать книгу Откровения. «Вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам». (Апокалипсис, гл. 2, ст. 5 7)
Но что же это за таинственные «Николаиты», которых так ненавидит Дух Господень? Суть в том, что ни одного упоминания о подобной группировке у древних христианских авторов попросту нет и данное слово, по мнению многих, богословов, является символом. Но символом чего? На наш взгляд, здесь все совсем несложно. Достаточно только дословно перевести этот термин с греческого языка, и мы получаем его более чем конкретный смысл: Николаиты это «победители народов» (От греческого «никао» «побеждать» и «лаос» «народ»), а проще говоря «Завоеватели». Вот кого, оказывается, да первую очередь «ненавидит Господь», и мы бы советовали задуматься над этим некоторым особо воинствующим гражданам, которые под соусом «миротворческих акций» за последние годы развязали уже несколько войн.
С наилучшими пожеланиями.

[Vladilen]

Друзья!
В Масоретском тексте нет слова : "Рош". Кроме того, во времена Иезекииля г.г. Москва и Тобольск не существовали (даже Киева не было) и возникли, примерно, через 1 500 лет. Поэтому считать Мешех Москвой, а Фувал Тобольском нет никаких библейских оснований.
А что если Гог Иезекииля, камень нерукотворный Даниила, гора обгорелая Иеремии и гора, пылающая огнем, Иоанна это ОДНО и тоже, а именно астероид из материнской планеты - "земли Магог"?
С уважением,
Владилен