... Мудры как змии...

[ЛисOfSky]

От Матфея 10
16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

Братья и сестры давно пытаюсь понять в чем мудрость змей и простота голубей...

Почему Иисус привел такой пример...

Спасибо...

[Hava]

Мудрость нам нужна, чтобы уметь жить в этом мире,
а кротость - чтобы попасть в Царство Небесное.
(Коряво высказалась, но как умею).

[Ольгерт]

МУдрость как у змей на мой взгляд означает силу мудрости ее богатство, а не качество.
Змеиная мудрость - скорее хитрость.
Христос показал на мой взгляд количество, а не качество.

[Дмитрий Р.]

Приветствую.

Есть и другой возможный перевод этого места:

Перевод Кузнецовой: Так будьте же осторожны , как змеи, но и бесхитростны , как голуби

Перевод Нового Мира (СИ) : 16 Вот, я посылаю вас как овец среди волков; поэтому будьте осторожны, как змеи, и в то же время бесхитростны, как голуби.

Today's English Version «Вам надо быть осторожными , как змеи, и смирными, как голуби».

Почему можно так перевести? Дело в том, что это слово не совсем правильно переводить как "мудрый", для этого есть слова, производные от софиа - "мудрость".

Это же слово - фронимос - когда применяется к людям следует переводить как "благоразумный" (заметьте разницу смысла), когда по отношению к животным, то некоторые переводчики нашли правильным переводить как "осторожный".

*** Матфея 25: 4 ***
4 Благоразумные же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
*** Матфея 24: 45 ***
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?

*** Матфея 11:25 *** И сказал Иисус в то время: "Отец, Господь неба и земли, славлю тебя пред всеми, за то что ты скрыл это от мудрых (производное от софиа - "мудрость) и умных и открыл младенцам.

[Андрей]

Сергей Лисовский, Вас смутила змея в качестве образца? Иногда в Библии используется отрицательный образ для более точной передачи смысла. Например, Иисус сравнивает свой второй приход на Землю с приходом вора ночью. Апостол Павел писал, что мы видим гадательно (1 Кор. 13:12). То же и тут - змеиные повадки ставятся в качестве образца.

[Ольгерт]

Фронимос

Дело в том, что зачастую осторожность связана именно с мудростью, не с фронимос, а софией. Как это например в пятой главе Ефесянам.
Кроме того надо отметить, что по отношению к людям это слово относится к мыслям. Например в 2Кор.11:19
2-е Коринфянам 11
19 Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:

1-е Коринфянам 10
15 Я говорю вам как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю.

Здесь речи об осторожности вобще нет и в помине.
Ясно, что Христос в сравнении с змеями имел ввиду не осторожность, а именно благоразумие. Пере-вести как осторожность является уводящим от сути.
В принципе наверное эта тема показала, что какой бы перевод бы не был, все равно нужно самому исследовать вопрос, т.к. перевод любой не совершенен.

[Андрей]

Ольгерт, а что Вы имели в виду под мудростью атеистических учёных? Разве атеисты делают переводы Библии?

[Ольгерт]

Привет Андрей. Я помню, что Кузнецова или кто-то из переводчиков - неверующие. Просто публикуют учебники и т.д.

[Андрей]

Насколько я знаю, Кузнецова - православная.

[Ольгерт]

НУ есть зато другие учителя греческого атеисты. Я помню РЕзник приодил пример оной.

[ЛисOfSky]

Андрей

Вас смутила змея в качестве образца?

Нет... просто не совсем понятно в чем мудрость змеи... но читая здесь, я думаю, что действительно здесь говорится об осторожности...
Змея не обращает на тебя внимания пока ты не пересекаешь, так называемый третий круг...
Она внимательно следит за тобой - когда ты пересекаешь второй круг...
И бьет на поражение, когда - пересекаешь третий...

ИМХО...

[Ольгерт]

Змея в Библии еще и рассудительна - именно это описано в Быт.3

[Владимир Ростовцев]

Здесь говориться, как и в Рим.16:19, о водительстве Духа, в частности- различение добра и зла (различение духов) и соответствующая реакция нашего духа и последующее наше действие на действие того или иного духа.

IMHO Отсутствие вышеуказанного является следствием разделений и взаимных поношений между представителями различных конфессий.