Фраза из библии

[Naex]

Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос людям сведующим в толковании библии, т.к. читая Откровение в конце 13 главы дошел до такой фразы.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

[User3003]

"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

«Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Иоанн, гл. 13 ст. 18).
За свою жизнь нам, да и вам наверняка, приходилось не раз сталкиваться с самыми различными гипотезами на сей счёт. На полном серьёзе существует даже версия о том, что, мол, на некоторых товарах импортного производства красуется штрих-код с тщательно замаскированной в нём зловещей цифрой, ну а потом на головы доверчивых покупателей обязательно обрушатся все перечисленные в апокалипсисе небесные кары. Однако если всё-таки отвлечься от штрих-кодов и обратиться к тексту «Откровения Иоанна Богослова», можно заметить, что зверь с пресловутыми шестёрками на самом деле является третьим по счёту чудовищем, которых Иоанн описывает на протяжении двух глав (12,13) и которые в повествовании последовательно сменяют друг друга.
Так, вначале речь идёт о некоем драконе, преследующем «жену, облечённую в солнце», в описании которой без труда узнаётся Церковь. Родив младенца «мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным», то есть Христа, жена, спасаясь от дракона, «убежала в пустыню, где приготовлено было для неё место от Бога, чтобы питали её там тысячу двести шестьдесят дней» (гл. 12, ст. 6). Дальше, вслед за драконом, появляется первый зверь:
«И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, и даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца» (гл. 13 ст. 4-5).
И только после него настаёт черёд для «другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя...» (гл. 13 ст. 11-12). И его «человеческое» число, как уже было сказано, равняется шестистам шестидесяти шести. О чём здесь может идти речь? Приняв во внимание первые два числа, логично сделать вывод, что речь здесь также идёт о некоем сроке, отрезке вполне человеческого времени. Ну а «счесть» его можно, только лишь сложив цифры, относящиеся ко всем трём монстрам, воедино.
Тут, правда, есть один нюанс: если принять за чистую монету «месяцы» и «дни», тогда непонятно, какой срок представляют из себя три шестёрки. Зато тот факт, что данное число вообще не сопровождено никаким комментарием, возможно, является намёком на то, что единственная оставшаяся в стороне общепринятая мера времени годы и является в действительности верной для всех трёх чисел. Что же, 1260, 42 и 666 лет совсем нетрудно сложить между собой, однако полученный результат вряд ли можно было бы с полным правом назвать датой. Скорее, это промежуток времени, которому для того, чтобы превратиться в дату, необходима конкретная точка отсчёта, привязка к реальной истории.
И вот тут начинается самое интересное, ведь в тексте 11-13 глав нетрудно разглядеть целых две таких точки отсчёта, связанные с появлением свирепого дракона. Дело в том, что "солнечная жена" должна была родить ребёнка, которому "надлежит пасти народы жезлом железным", т.е. Христа. Дракон же вознамерился во что бы то ни стало сожрать младенца, однако просчитался "И родила она младенца мужеского пола... и восхищено было дитя её к Богу и престолу Его". (Апокалипсис, гл. 12, ст.5).
И лишь после этого следует фраза о том, что "жена убежала в пустыню, чтобы питали её там 1260 дней". А теперь можно посмотреть, что получается. Первая привязка к истории - это ясно описанное в цитате "восхищение Христа к Богу", то есть Вознесение, которое, согласно евангельским притчам, произошло приблизительно в 33 году н.э.

Вторая дата связана с некими гонениями на породивший Христа Израиль и иудейскую Церковь, и здесь, чтобы понять, о какой конкретно дате идёт речь, необходимо заглянуть в 11 главу. Там неожиданно, в совершенно другом контексте, вновь обнаружились те же самые «числа» первых двух зверей 42 и 1260, прозрачно намекая, что данный отрывок является логичным дополнением "звериной" шифровки:
«И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нём. А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище» (гл. 11 ст. 1-3).
Здесь интересно то, что в самом начале некий «внешний двор храма», а также святой город отданы на поругание. Ну а коль скоро истинным храмом в христианстве изначально считался сам человек («Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» 1-е послание Коринфянам, гл. 6 ст. 19), то внешним двором его, похоже, назван храм-строение, место для молитвы. Вспомнив историю Иудейского государства, поругание святого города вместе с «внешним храмом» можно сопоставить с реальным разрушением римлянами Второго иерусалимского Храма в 70 году н.э. после чего Храм больше так и не был построен, и евреи по сей день лишены своей главной святыни. Тем более что как раз приблизительно в это же время, как принято считать, записывал Иоанн Богослов свои откровения, ну а римлян, принявших христианство лишь в IV веке, тогда ещё вполне уместно было именовать язычниками.
Итак, получается, что 1260+42+666=1968 лет - промежуток времени всех трёх зверей - можно смело отсчитывать от связанных с первым чудовищем двух исторических событий: во-первых, от 33 года н.э. - Вознесения Христа и, во-вторых, от 70 года н.э. - разрушения язычниками-римлянами Иерусалимского Храма. В итоге получаются две весьма интересные даты: 2001 год (1968+33) и 2038 год (1968+70), а вернее даже отрезок времени с 2001 по 2038 год. Что может означать такой промежуток? Лично для меня очевидно, что это и есть тот самый искомый срок деятельности "третьего зверя", который изначально предлагалось "счесть".

Таким образом, в итоге мы получаем искомый конец «числа зверя» 2038 год. Другими словами, дату, к наступлению которой дни «звериных» законов будут окончательно сочтены, и наступит долгая тысяча счастливых лет жизни по-человечески, на протяжении которых «Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их». (Иоанн, гл.21 ст. 3).

[Лука]

"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." Прокоментируйте пожалуста.

Как только Вы сопоставите календарь иудеев, по которому жил автор Откровения,с календарями юлианским и грегорианским, то убедитесь, что искать аналоги "числа зверя" в календарных датах нет оснований. Тем более, что Христос сказал: "Матф.24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один."
Остается метод аналогий. Для того, чтобы понять смысл какого-либо библейского символа следует прежде всего искать аналоги этого символа в разных местах Библии. Так называемое "число зверя" упоминается в Библии в 3-х случаях: "2Пар.9:13 Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота", "Ездр.2:13 сыновей Адоникама шестьсот шестьдесят шесть", "Откр.13:18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть". Сыновья Адоникама отпадают т.к. в другом месте их число уточняется "Неем.7:18 Сыновей Адоникама шестьсот шестьдесят семь."
Следовательно, "число зверя" - это символ золота, главной земной ценности человека, эквивалента земного благополучия и главного искушения порождающего грех.

[Alex-v]

На сколько я знаю, 666 - это дух сребролюбия.

[Павел_38]

Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос людям сведующим в толковании библии, т.к. читая Откровение в конце 13 главы дошел до такой фразы.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

Интересные ответы. Возможно, их можно связать в единое целое. Дух сребролюбия, символ золота. Господь говорил "Не можете служить Богу и Маммоне". Бог этого мира - торговля, богатство, бизнес. В этом проявляется сатана.
ОТКРОВЕНИЕ 13:17 bИ что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

[Naex]

Большое спасибо всем ответившим. Теперь стало яснее.

[Дмитрий Резник]

Большое спасибо всем ответившим. Теперь стало яснее.

То, что стало яснее, удивляет больше всех этих ответов.

[Итальянец]

Дмитрий Резник

То, что стало яснее, удивляет больше всех этих ответов.

Вам стало яснее, что никто ничего не знает?

[Лука]

Дмитрий Резник Вам стало яснее, что никто ничего не знает?

Ну как же это кому-то стало ясно, если всем давно ясно, что никому ничего не ясно?

[Дмитрий Резник]

Дмитрий Резник
Вам стало яснее, что никто ничего не знает?

Мне стало удивительно, что ответы, противоречащие друг другу, данные к тому же зачастую без каких-либо доказательств, что-то могли прояснить.

[Ара]

Про начертание зверя
Слава Богу Отцу и Господу нашему Иисусу Христу


Премудрому Святому Богу ( Богу всё возможно ) возможно заложить в одно пророчество сразу несколько совершенно разных толкований, и все они будут истинны. (Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Иоанн 21 25) Вот , вероятно , одно из объяснений начертания, о котором говорится в Откровении.



В 13 главе Откровения образ второго зверя не описан, но уже в главе 17 мы ясно видим, что это образ блудницы, это образ дьявола, так вот для мужчин нанесение числа на руку - это, как любят выражаться фарисеи, рукоблудие, а на чело - это все мысли о блуде и смотрение ( вживую, печатная, видеопродукция и т.д.) на блуд, а для женщин ,по поводу нанесения на руку, всё то же самое, а нанесение на чело, кроме всего остального, еще значит самой стать блудницей .

И видим, что это начертания на всех. (малые и великие, богатые и нищие, свободные и рабы)


По поводу покупать-продавать, думаю ясно, что человеку ведущему внутреннюю борьбу, намного сложней зарабатывать, чем тому, кто, как животное, не отказывает своим инстинктам и временный душевный покой ставит в сравнение с вечной радостью.


Хочу сказать, что толкование числа (секс секс секс, так оно звучит на некоторых древних языках, например на латинском), еще не понял, что и указывает на то, что я пока далек от мудрости, но всем читающим хочу сказать, что истинная премудрость - это любить нашевого Господа Иисуса Христа.

И , чтобы отвести от себя проклятие, должен всем сказать, что я ничего не приложил и не отнял из книги пророчества, а только порассуждал о том, что написано. Да и нет ничего нового в сказанном, потому что сказано про глаз и про руку, а так же заповедь "не прелюбодействуй", которую дал нам Господь Иисус.

Так же сказано о победивших образ зверя, но надо знать, что победили они его ценой Крови Агнца, нашего Господа и Отца, следовательно победил Господь.
Господь победил мир ! Господь воскрес !

Благодать со всеми вами.

Слава Единному Истинному Премудрому Богу Отцу и Господу нашему Иисусу Христу
__________________

[Pavlo1989]

Знаком ли кто с сим сайтом и если да то какого мнения о изложеном там?

http://apocalypse.orthodoxy.ru/

[Access Denied]

Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос людям сведующим в толковании библии, т.к. читая Откровение в конце 13 главы дошел до такой фразы.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

ЗВЕРЬ С СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ И ДЕСЯТЬЮ РОГАМИ

[Toivo]

Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос людям сведующим в толковании библии, т.к. читая Откровение в конце 13 главы дошел до такой фразы.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

По контексту число зверя это число его имени.

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

То есть "счесть" имя зверя можно будет тогда когда ОДНОВРЕМЕННО в торговле появится образ, имя и число имени.

В древности вместо арабских цифр для обозначения чисел использовали буквы и повелось, что каждой букве алфавита дали весовой (числовой) коэффициент. Сосчитать число имени можно просто - просуммировать весовые коэффициенты букв.

Некогда под это "уравнение" подошло "цезарь Нерон" (по латыни!) и др. Но это не было никак связано и упорядочением торговли и "иконопочитанием" зверя. Кроме того, слово "начертание" (на лоб и руку) многозначно, это может быть и знак, отпечаток, изображение. То есть начертание скорее будет символическим, в том или они виде. Это скорее тату, граффити - стили, похоже, уже готовы- а не микропроцессор (чип).

Так что увидим. Думается, что ни иконопочитание, ни образы на руки и лбы (кроме т.н. шрих кода есть и иные графические кодировки, которые могут быть встроены в образ для идентификации человека. Современная культура вполне готова принять это, особенно молодёжная. С иконопочитанием пока сложности. Должно произойти нечто из ряда вон, рад чудес, в мировом масштабе, чтобы некие рукводящие органы приняли это веру государственной и обязали всех под страхом смерти поклоняться иконе зверя. Конечно, там вряд ли будет изображен какой дракон о трёх головах, а скорее всего человек.

Ведь зверь в Откр не человек, а дух. Дух же будет действовать в среде людей, то есть лжепророки будут творить великие знамения и обольщать живущих. Это усложнит определение имени и числа, ведь будет явлено имя духа, а не человека. И скорее всего имя духа явится "тихо", без излишнего шума. И первое чтение Откровения не сработает! И люди легче поверят. Поэтому Иоанн и призывает применить ум.

[YouПитер]

Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос людям сведующим в толковании библии, т.к. читая Откровение в конце 13 главы дошел до такой фразы.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
Прокоментируйте пожалуста.

Обычная христианская нумерология. Магию, видите ли объявляют от Диавола, а сами на числах гадают.
Более того, совершенная неадекватность в подаче. Сначала просят мудрых и умных счесть "число зверя", а потом сами же и дают ответ - 666. То есть обозначают себя как "имеющих ум". А предпосылок с чего счесть нет.
- Вот Вам детишки задачка - посчитайте число яблок, если вы умные.
- Яблок 666. Умная я.

И где спрашивается: "У Некто было пять яблок"?