Что важнее - Бог или Истина?

[chuck]

Что важнее - Бог или Истина?

Другими словами,

Если бы Бог солгал, то на чьей стороне я бы остался - Бога или Истины?

Я надеюсь на то, что постановка вопроса не сильно шокирует вас. На самом деле, вопрос, на мой взгляд, весьма резонный, и ваш ответ на него может хорошо характеризовать ваше отношение к Богу, почему вы верите Ему.

Приглашаю к обсуждению.

[Владимир Корчагин]

ИиСУС, Ты и только Ты есть подлинный ответ на все наши проблемы, и в т.ч. на наши разногласия.
-Только Твои события (как Твоя проповедь) может сдвинуть этот мир и христианство с мертвой точки.
Действуй и не премолчи. Ты же видишь, эти "важности" у них не кончатся никогда, сколько времени им не дай, они будут здесь развлекаться безТебя тысячи и тысячи лет! -Ей, гряди. Мир на Израиля! Благословляем волю Твою на Иерусалим!

[Animator2]

Ответ участнику cruck:
Дай определение терминам "Бог","Истина","ложь".

[Владимир Корчагин]

-брат, если бы ты был рабом Иисуса, тебе некогда было бы заниматься шарадами. Вручись Иисусу, и Он займет тебя делом Господним (если ты верующий). О Деле Господнем здесь есть свид-во.
-Ей, гряди Господь наш Иисус! Благословляем волю Твою на Иерусалим! Мир на Израиля!

[Владимир Корчагин]

(дополнение): или уж точно, как предложил Аниматор, определи понятия, как они тебе открыты.
-ей, Аминь, Иисус!

[wkedr]

Бог и истина нераздельны. Он и есть истина.

[chuck]

Ответ участнику wkedr:
Бог и истина нераздельны. Он и есть истина.

Хорошо. Но что это значит?

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику chuck:
Привет!
Пилат так тоже Иисуса прямо спросил:
"А что такое за штука такая,истина?"
Но ответа так и не получил.
Мне самому интересно стало,а что
такое истина?Истина - это реальное
положение вещей,фактов?Истина -
противоположность лжи?Иисус называл себя истиной.Но Он не дал
ясного объясния,что это.
Alex.

[Владимир Корчагин]

ну, началось...
-братья, Иисус-то живой и воцарившийся на этой земле нам нужен? Или это "погодит"? - Он к нам"се стою и стучу, и..", а мы Ему, да подожди Ты, дай нам тут с Истиной разобраться, и без Пришествия Твоего проблем хватает,- все очень похоже на это. И это прискорбно, что Иисус у нас не на первых ролях, а фоном форума и фоном жизни.
-Иисус, не смотря ни на что: -Ей, гряди! - и слышавший да согласится: -Ей,гряди!

[chuck]

Я усматриваю два основных подхода к проблеме отношения Бог - Истина.

Подход первый.
Мы знаем из Библии, что Бог - истинный, т.е. Он, по своей природе, не лжет и не может лгать, потому как Он "... не человек...". Таким образом, Бог - единственное существо во Вселенной, которое в абсолютном количестве ситуаций поступает по Истине и не может нарушить Справедливости (Справедливость как синоним Истины). Поэтому в своем поиске Истины и Справедливости, если мы искренни, мы неизбежно приходим к Нему, потому что только в Нем мы находим искомое, только в Нем пребывает Правда.

Подход второй.
Бог есть Истина. Истина сама-по-себе не существует, но Бог определяет, что есть Истина. Абсолютной Истины не существует. Единственный Абсолют - Бог, и Он устанавливает все Законы. Мы приходим к Богу, потому что Он Царь всей Вселенной, и кроме Него нет бога. Он велик и один достоин нашего поклонения.

Какого подхода Вы придерживаетесь?

[Дмитрий Резник]

Привет!
Оба Ваших подхода могут быть рассмотрены только в том случае, если под истиной мы понимаем нечто философское, вроде "что такое добро", а не просто реальное положение вещей. В этом случае я склоняюсь к 2 варианту. Добро - то, что Б-г определяет как таковое. Например, свинья сама по себе не является злом, но Б-г определил, что для евреев поедание ее - зло. Для Б-га засыпать пеплом Помпеи или там Содом не является злом, но убивать своего ближнего для человека Он объявил злом (ибо человек сотворен по образу Б-га). В первом подходе присутствует порочная логика. Например, из того, что Б-г не может лгать вовсе не следует, что "в своем поиске Истины и Справедливости, если мы искренни, мы неизбежно приходим к Нему"

С уважением,
Дмитрий

[chuck]

Ответ участнику Dmitriy Reznik:
[/QB]

Уважаемый Дмитрий. Я прошу прощения, я действительно допустил ужасную ошибку в своих рассуждениях. Просто у нас здесь уже глубокая ночь, и я потерял несколько ясность ума. Еще раз приношу свои извинения.

При первом подходе люди, ищущие Истину действительно не обязательно приходят к Богу, поскольку при данном подходе Истина является независимой и абсолютной, и Бог - не единственный путь постижения Истины (хотя последнее утверждение все-же остается спорным). Здесь Истину как раз можно рассматривать как реальное положение вещей. Для людей, придерживающихся этого подхода, Истина является приоритетной целью, и к Богу они могут придти в том случае, если будут уверенны, что он соответствует Истине.

При втором подходе люди выбирают Бога не с целью постижения Истины, а для того, чтобы получить то, чего им не хватает: любви, надежды, уверенности.

В этих рассуждениях есть противоречие, которое, как мне кажется, содержится в самой современной концепции христианства.

С уважением.
chuck

[Animator2]

Ответ участнику chuck:

В этих рассуждениях есть противоречие, которое, как мне кажется, содержится в самой современной концепции христианства.

Думаете вы первый,кто это заметил? .
Итак я просил дать Ваши определения.И где они? А подходов может быть и более 2-х.
Свой вариант Я не предложил по причине того,что если его принять,то дискуссия потеряет всякий смысл .

[chuck]

Уважаемый Animator2.

Простите, что я не ответил сразу на ваш вопрос. Я не хотел давать эти определения в начале нашего обсуждения, а надеялся услышать мнения других участников.

Определение Истины обсуждалось выше. Ложь, как таковую, я не рассматриваю. Ее можно определить как все, что не соответствует Истине.
Что такое Бог - вообще очень глубокий и сложный вопрос. На этот счет я пока не хочу высказываться.

Думаю, позже я дам более развернутые определения.

Насчет количества подходов, Вы можете привести примеры?

Почему бы Вам не дать свою точку зрения. Если она достаточно оригинальная, то я не думаю, что дискуссия прекратится, скорее всего возникнут другие мнения у остальных участников дискуссии.

С уважением,
chuck

[JAGUAR]

Я кажется знаю что сейчас ответит Дмитрий. Что логика не нарушается только тогда когда мы скажем что не человек выбирает Бога, а Бог человека. Потому что выбор человека всем известен, а вот выбор Бога всегда истинен. И здесь я пожалуй соглашусь. А на счет подходов, я думаю зачем разделять их? Они оба мне кажется могут существовать, как знаете: В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Бог это истина и Он владеет истиной.