О поклонении

[Katerina]

Дорогие братья и сестры!
Как вы понимаете это место из Евангелия от Иоанна, 4 глава:
"23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
****
Как вы понимаете поклонение в духе и истине? Как оно должно проходить?
Большое всем спасибо!

[Дмитрий Резник]

Здравствуйте!
Исходя из того, что поклонение в духе и истине противоставляется поклонению на конкретном месте, а также исходя из того, что упоминается духовная природа Б-га, похоже, что это значит, что верующие смогут поклоняться на любом месте, так как Б-г, являясь духом, вездесущ.
С уважением,
Дмитрий

[Katerina]

Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо за ваше мнение. Я согласна с вами. Но, задавая вопрос, я писала о практическом поклонении. Какое практическое поклонение - поклонение в духе и истине? Ведь все поклоняются по-разному. Харизматы громко поют, восклицают, хлопают в ладоши и даже танцуют; православные просто стоят и тихо поют. Или это все не так важно?
Катерина

[Дмитрий Резник]

Здравствуйте, Катерина!
"Я согласна с вами. Но, задавая вопрос, я писала о практическом поклонении. Какое практическое поклонение - поклонение в духе и истине? Ведь все поклоняются по-разному. Харизматы громко поют, восклицают, хлопают в ладоши и даже танцуют; православные просто стоят и тихо поют. Или это все не так важно?"
Поскольку понятие "поклонение в духе и истине" просто подразумевает истинное поклонение на всяком месте, оно не определяет формы поклонения. А что касается практической формы, то, по-моему, она не имеет значения, если, конечно, наши мотивы верны. А то, кажется, некоторые приходят на поклонение, как на дискотеку. Один может танцевать, потому что его дух поет Б-гу, а другой - потому что ему хочется расслабиться.
С уважением,
Дмитрий

[Andrey.MN]

Ответ Keterina:
поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе

Я думаю здесь имеется виду Духовное поклонение vs плотское состояние. От души зависит, что будет представлять собой человек. Б-г ищет людей которые позволили своему Духу управлять ими.

Др.словами Дух влияет на душу, и она в своё время проявляет себя чрез тело. (1 Кор 15;44)

Дух - часть посредством которой мы общаемся с Б-гом.

Тело - соприкосается с внешним миром.

Душа стоит между этими 2-мя мирами и выбирает между ними.

Наиболее благородным из этих элемент.. Дух потому-что соединяет с Б-гом.

Тело стоит ниже всех, потому-что соприкосается с миром.

поклоняться Отцу в духе

Я понимаю,
надо держать эти 2 элемента в порядке, а именно что-бы низшее было в подчинении у духа.
Что-бы высший Дух мог управлять телом, посредством Души.

[Misha]

Добрый день Катерина!

По-моему, значение слова поклонение (а может переведенного так) это следование. Полечается, что следовать за Богом можно где-угодно. Дело в том, что для Израиля очень и очень важное значение имеет место - Земля Обетованная. Это то место которое даровал им Бог - Святая Земля. Только на ней можно быть народом Его (или наверное точнее - только с ней) и только на ней поклоняться, потому что сама эта земля, само место особое - Святое.

Всего доброго!

Миша.

[Mikhail]

[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:Уважаемый Dmitriy Reznik и Andrey.MN, я только что с форума ''Имя Бога'' и заглянул к вам и заметил что вы оба пишете не ''Бог'' а ''Б-г'', что бы это могло быть? Видя как мирно у вас идет беседа, не стал не стало напрямую спрашивать, так может когда освободитесь загляните к нам туда?

[Дмитрий Резник]

Привет, Михаил!
А я даже и не замечал, что Андрей тоже так пишет!
Я не знаю, где тот форум, о котором Вы говорите. Может, дадите ссылку?
Вкратце же скажу только за себя, что у еврейского народа, к коему я принадлежу, это традиционная форма выражения благоговения перед святым именем Б-га, которая помогает избежать употребления его (имени) напрасно.
Мише: слово поклонение означает именно поклонение, то есть падение ниц или поклон перед кем-то. По отношению к Б-гу это слово используется часто в переносном смысле: выражение почтения перед кем-то.
С уважением,
Дмитрий

[Игорь]

Дима,
скорее всего Михаил ссылался не на форум, а на тему "Имя Бога". Она в этом же разделе

[D'AVerk]

Поклонение не требует внешнего выражения. Не требует и специального внимания. Не поклонение как таковое необходимо, но глубокая внутренняя потребность творить добро и справедливость.

[Andrey.MN]

Таже самая причина.
Помогает избежать употребления Его (имени) напрасно.


Особенно в письмах которые или сжигаются, в нехристианских журналах которые могут валятся на улице.

[korona555]

Я почти согласна с D'AVerk , исключая лишь одно: Человеку, как месту сосредоточения телесности «глубокая внутренняя потребность творить добро и справедливость» не присуща. Т.е. присвоить её невозможно, каждый из нас сталкивался с ситуациями, когда нечто затмевает глаза и мы впадаем в некие «соображения» и совершаем поступки, исходя из них. Но Дух и Истина всегда рядом. И всегда есть возможность выйти из себя, своих мелочных решений, отчаяния, злобы. Зло многолико, и часто следуя лишь форме добра, лишь образу себя добренького, себя боголюбивого, мы впадаем в место, в форму, в гордость, где поклониться Богу невозможно, можно лишь пребывать в собственной самости. И только Дух и Истина могут дать нам разумение КАК это сделать