Не православные учения по 21 главе Откровения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ma3471
    Ghjofqnt!!Казистый Годяй

    • 08 July 2005
    • 3936

    #1

    Не православные учения по 21 главе Откровения

    1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
    2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
    4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
    5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
    6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
    7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
    8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
    10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
    11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
    12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
    13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
    14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
    15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
    16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
    17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
    18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
    19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
    20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
    21 А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
    22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
    23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
    24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
    25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
    26 И принесут в него славу и честь народов.
    27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
    (Откр.21:1-27)


    Кто знает дайте пожалуйста или ссылки или здесь кратко напишите суть не православных учений, которые затрагивают 21ую главу Откровения. Меня интересуют толкования СИ и протестантов (любых ).

    Кто знает плиз проинформируйте.
    Ну или сами скажите если имеете конкретное видение сих запечатанных слов, что это за "святый город Иерусалим", который здесь упоминается.

    Михаил
    PS У меня есть своё видение, но я не хочу его обнародовать (и не собираюсь) пока не узнаю не православных воззрений на сие пророческое видение Иоанна.
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
    Аминь.
    Молитва св. Ефрема Сирина
  • Игорь
    He died4me, I live4Him
    Админ Форума

    • 03 May 2000
    • 14897

    #2
    У меня есть своё видение, но я не хочу его обнародовать (и не собираюсь) пока не узнаю не православных воззрений
    Так у Вас свое видение или православное, Михаил?

    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

    Комментарий

    • umka
      Другого пути нету

      • 11 October 2005
      • 11224

      #3
      Я тут тоже подожду, чтоб послушать.
      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

      Комментарий

      • маргала
        Участник

        • 21 February 2007
        • 14

        #4
        маргала
        есть только православная...
        Последний раз редактировалось Лука; 22 February 2007, 03:25 PM. Причина: оверкотинг

        Комментарий

        • ma3471
          Ghjofqnt!!Казистый Годяй

          • 08 July 2005
          • 3936

          #5
          Сообщение от Игорь
          Так у Вас свое видение или православное, Михаил?
          Своё. Мнения святых отцов Церкви в виде конкретных учений я не знаю по этому вопросу. Вот хотел узнать не православные учения благо (благо ли ) их пруд пруди. И ежели моё видение с ними пересекается, то оно будет мной отвергнуто. От обратного метод.
          ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

          Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

          Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
          Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
          Аминь.
          Молитва св. Ефрема Сирина

          Комментарий

          • нинапри
            Ветеран

            • 18 August 2004
            • 24603

            #6
            Сообщение от ma3471
            И ежели моё видение с ними пересекается, то оно будет мной отвергнуто. От обратного метод.
            А если параллельно идти будет?
            Иисус Христос - есть истинный Бог.

            Комментарий

            • ma3471
              Ghjofqnt!!Казистый Годяй

              • 08 July 2005
              • 3936

              #7
              Сообщение от нинапри
              А если параллельно идти будет?
              Смотря по направлению. Ежеле супротив моего течения, то я доволен, ежели мы в одной лодке сплавляемся, то лучше утопиться.
              ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

              Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

              Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
              Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
              Аминь.
              Молитва св. Ефрема Сирина

              Комментарий

              • нинапри
                Ветеран

                • 18 August 2004
                • 24603

                #8
                Сообщение от ma3471
                Смотря по направлению. Ежеле супротив моего течения, то я доволен, ежели мы в одной лодке сплавляемся, то лучше утопиться.

                Да, ладно.... живи....
                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                Комментарий

                • Воислав
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 06 March 2007
                  • 73

                  #9
                  Читаю и становится смешно люди называют себя православными и не знают что этот термин означает. Кратко совсем чучуть окунёмся в глупь веков.

                  Сегодня христианская церковь широко использует термины, заимствованные из Родового Покона: слава, прославление, славословие, в том числе «православие». Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие».
                  христианство на территории Руси очень длительное время именовалось разнообразнейшими эпитетами, но отнюдь не «православием». Летописи показывают, что князей-изуверов, которые придерживались новой религии, зовут «христолюбивыми», «христианами», саму же её - верой христовой, святой, новой верой и т.п.. Официальным, в тогдашних церковных и княжеских кругах, становится название «правоверная вера христианская». Вот как обращаются князья Всеволод и Мстислав к горожанам перед обороной Владимира: «Братья! Лучше нам умереть перед Золотыми Воротами за святую Богородицу и за правоверную веру христианскую». Очень чётко об именовании христиан в XIV столетии говорит митрополит Киприан: «Кто же христианин и святым именем Христовым именуяся, смеет дризнути инако глаголати?». Высший церковный иерарх Украины абсолютно верно указывает, что христиане именуются именем Христовым.

                  Вместе с тем, с первой четверти XV столетия, мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».

                  Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор. Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».

                  Заимствованное у Родноверов понятие окончательно так и не прижилось в христианской церкви, оставшись глубинно народным. Именно поэтому в нынешних церковных изданиях можем прочитать взаимо-отрицающие утверждения, например: «Православие - это правдивая вера, это сама истина». Православие - это Прави Славление. Правдивая вера - это правоверие, или же, по-гречески - ортодоксiс.

                  Изложенными выше факты доказывают то, что "правоверное христианство" ничего общего не имеет с Православием . Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане

                  Что же значит «Правь» и «Слава»?

                  «Правь», как совокупность Божественных Законов, которые руководят («правят») Вселенной. Правь выступает высочайшим разнообразием Бытия, своеобразной кроной Древа Рода (мира, в котором живут Боги). Извечное слово «Правь» легло в основу таких священных понятий как: справедливый, правда, правило, праведный, правитель.

                  Вторая составная часть Православия - «Слава», термин не менее значимый, чем «Правь». Слава - это имя Богини, которая сопровождает на Небеса достойных воинов, погибших на поле брани.
                  Так что учтите когда говорите православные вы славите богов и прославляете РОД ну что ж может это и не плохо. Каждый выбирает свой путь в жизни.

                  Комментарий

                  • Oleg Ku
                    протестант

                    • 06 April 2005
                    • 1083

                    #10
                    Сообщение от ma3471
                    Кто знает дайте пожалуйста или ссылки или здесь кратко напишите суть не православных учений, которые затрагивают 21ую главу Откровения.
                    Сразу дам ссылку на фильм "Последние события". Это трактовка Откровения конфессией АСД.
                    ed2k://|file|The.Final.Events.(rus)(...BXKAMRNWG5OU|/
                    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

                    Комментарий

                    • svetham
                      оливковый

                      • 15 February 2006
                      • 8566

                      #11
                      Сообщение от Воислав
                      Читаю и становится смешно люди называют себя православными и не знают что этот термин означает. Кратко совсем чучуть окунёмся в глупь веков.
                      Вы куда народ за собой тащите? Это ж гиблое место...

                      Комментарий

                      • АлексДи
                        Христианин

                        • 30 May 2004
                        • 6991

                        #12
                        Сообщение от ma3471
                        Ну или сами скажите если имеете конкретное видение сих запечатанных слов, что это за "святый город Иерусалим", который здесь упоминается...
                        А что именно вас смущает в этом отрывке Писания?
                        Давайте, так сказать, все разложим по полочкам.
                        А то вы выставили кусок Писания-и подавайте ему объяснение..
                        "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                        ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                        Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #13
                          Сообщение от ma3471
                          PS У меня есть своё видение, но я не хочу его обнародовать (и не собираюсь) пока не узнаю не православных воззрений на сие пророческое видение Иоанна.
                          Михаил! Никакую книгу не полезно читать с конца. Ты не читал Ветхий Завет и не читал Откровение. А эти книги добавляют одна другую и подтверждают. Может начнем с Бытия? Для начала. Думаю, что Господь и через Ветхий Завет даст тебе множество откровений.
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • ma3471
                            Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                            • 08 July 2005
                            • 3936

                            #14
                            Сообщение от нинапри
                            Михаил! Никакую книгу не полезно читать с конца.
                            Откуда такая самоуверенность? Я всегда читаю с конца все книги. Лично мне полезно именно так.

                            Ты не читал Ветхий Завет и не читал Откровение.
                            Опять откуда такие сведения. Откровение я читал почти полностью, ВЗ малую часть.

                            А эти книги добавляют одна другую и подтверждают. Может начнем с Бытия? Для начала. Думаю, что Господь и через Ветхий Завет даст тебе множество откровений.
                            Поздно Нина, уже Господь дал мне знать (2 года назад), что именно записано в Шестодневе. Я увидел там Крест и тайну Святой Троицы.
                            ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                            Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                            Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                            Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                            Аминь.
                            Молитва св. Ефрема Сирина

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от ma3471
                              Своё. Мнения святых отцов Церкви в виде конкретных учений я не знаю по этому вопросу.

                              Михаил! Я теряюсь в догадках..... Получается, что ты ставишь себя в один ряд с протестантами, говоря, что не знаком с мнением святых отцов Церкви по этому вопросу. Тебе важнее узнать мнение протестантов, чем своих единомышленников?

                              А про то, что ты не читал Ветхий Завет, ты высказался в какой-то теме ( не помню уже в какой) Ты там сказал, что прочитал только о Соломоне, который просил себе мудрости, и что ты так же теперь просишь у Бога мудрости, и тебе не нужен Ветхий Завет. Я, прочитав такое, признаться была ОСЕНЬ сильно поражена.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...