как вы относитесь к этому?

[Ибрагим Аббас]

тут видно как Аврам боится за свою шкуру так,- что отдаёт свою жену царю

Ответьте (себе) только на один вопрос: нужно ли было Саре также возмутиться на предложение мужа, и сказать всердцах: да пусть убивают тебя, ты чего предлагаешь мне, совсем из ума выжил?!?!!! (это пока вводная; разбирать по смыслам данный эпизод долго и затратно для воображения, ума и психики).

кто нибудь из вас хоть раз ослушался своих родителей? а два? по идее мы уже давно должны быть мертвы....

А возможен вариант, что мать, скажем, ведет совсем хулиганистого сына к директору школы, на педсовет, чтобы ему «мозги вправили», потому что совсем нет сил уже... (?).

тут вообще показана безответственность Христа

Вам будет о чем рассказать Богу на Суде. Правда... впечатлило.

[ДмитрийВладимир]

тут видно как Аврам боится за свою шкуру так,- что отдаёт свою жену царю

кто нибудь из вас хоть раз ослушался своих родителей? а два? по идее мы уже давно должны быть мертвы....

23. И тогда обьявлю им: "Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие".

тут вообще показана безответственность Христа

что вы на это ответите?

Видимо Авраама и не спрашивали. В древности полиции не было, нынче буйных полиция обуздывает. Беззаконники то бишь преступники.

[Ольга Ко]

вот некоторые цитаты из библии которые меня возмутили

11. Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
12. И когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
13. Скажи же, что ты мне сестра, дабы мне было хорошо ради тебя, и дабы жива была моя душа через тебя.
14. И было, когда пришёл Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
15. Увидели её и вельможи фараоновы и похвалили её фараону; и взята она была в дом фараонов.
16. И Авраму хорошо было ради неё; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
(Бытие 12:11-16)

2. И сказал Авраам о Саре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сару.

тут видно как Аврам боится за свою шкуру так,- что отдаёт свою жену царю


18. Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушал их, -
19. То отец его и мать его пусть возьмут его и приведут к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания.
20. И скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;
21. Тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
(Второзаконие 21:18-21)

кто нибудь из вас хоть раз ослушался своих родителей? а два? по идее мы уже давно должны быть мертвы....


22. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от твоего имени ли мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"

23. И тогда обьявлю им: "Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие".

тут вообще показана безответственность Христа

что вы на это ответите?

Абигор, Вы в одной теме задаёте несколько вопросов. Бывает сложно аргументированно ответить на все в одном посте... Попробую изложить коротко своё мнение.

Первым отвечу на вопрос по Второзаконию (Второзаконие 21:18-21), т.к. его я когда-то задавала сама и, частично переживала подобную ситуацию. Обратили ли Вы внимание на фразу: «они наказывали его, но он не слушал их»? Речь в этом случае идёт не просто о непослушном ребёнке, а о том, кто вообще неуправляем. Этот ребёнок осознанно противостоит родителям и представляет опасность для семьи сегодня и для общества в будущем. Тот, кто не понимает этот стих со слов написанного или сказанного, рискует ощутить это на событиях собственной жизни. Я была научена жизненным опытом тому, что прежде чем возмущаться непонятным стихам стоит спросить: «Почему?» и некоторое время обдумать все полученные ответы.


Матфея 7:21-23 будет легче понять на примере. Мы сегодня предупреждены о пришествии Антихриста, который подобно Сатане способен принимать вид Ангела света Иисуса Христа (2 Коринфянам 11:14). Многие медиумы и экстрасенсы используют в оформлении своих приёмных распятия, убеждая таким образом своих доверчивых клиентов в покровительстве Христа. Лидеры ведущих христианских конфессии стремятся выдавать свои желания за истину через попытки трактовки или изложения сути Библейских первоисточников в своих переводах Библии. О таких сказано: «Они слепые поводыри. А если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму » (Матфея 15:14). Должен ли Иисус разделять ответственность этих «слепых поводырей»? Если кто-то совершит преступление и скажет, что это Вы его подговорили согласитесь ли Вы нести эту ответственность?


Ответить на вопрос по Бытие 12:11-16 мне сложнее всего потому, что, возможно, я сегодня знаю только часть ответа на него. Попробую. Авраам и Сара уже были «одной плотью». Символически человек представляет собой единое целое из двух составляющих плоть и дух. От того какая составляющая доминирует в человеке, его можно отнести или к плотскому или к духовному. Если человек жертвует духовным ради благополучия плоти он, по оценке Бога не достоин вечной жизни, а если проявляет готовность пожертвовать плотью ради духовного, то может обрести и дух, и плоть и вечную жизнь. «И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а бойтесь того, кто может погубить в гее́нне и душу, и тело.». (Матфея 10:28). Сам Авраам в обсуждаемом случае и в случае с жертвоприношением Исаака продемонстрировал качества Бога, когда Бог предоставил человечество Сатане в управление на определённое время, и, затем, принёс в жертву Сына как выкуп за человечество.

[ДмитрийВладимир]

Абигор, Вы в одной теме задаёте несколько вопросов. Бывает сложно аргументированно ответить на все в одном посте... Попробую изложить коротко своё мнение.

Первым отвечу на вопрос по Второзаконию (Второзаконие 21:18-21), т.к. его я когда-то задавала сама и, частично переживала подобную ситуацию. Обратили ли Вы внимание на фразу: «они наказывали его, но он не слушал их»? Речь в этом случае идёт не просто о непослушном ребёнке, а о том, кто вообще неуправляем. Этот ребёнок осознанно противостоит родителям и представляет опасность для семьи сегодня и для общества в будущем. Тот, кто не понимает этот стих со слов написанного или сказанного, рискует ощутить это на событиях собственной жизни. Я была научена жизненным опытом тому, что прежде чем возмущаться непонятным стихам стоит спросить: «Почему?» и некоторое время обдумать все полученные ответы.


Матфея 7:21-23 будет легче понять на примере. Мы сегодня предупреждены о пришествии Антихриста, который подобно Сатане способен принимать вид Ангела света Иисуса Христа (2 Коринфянам 11:14). Многие медиумы и экстрасенсы используют в оформлении своих приёмных распятия, убеждая таким образом своих доверчивых клиентов в покровительстве Христа. Лидеры ведущих христианских конфессии стремятся выдавать свои желания за истину через попытки трактовки или изложения сути Библейских первоисточников в своих переводах Библии. О таких сказано: «Они слепые поводыри. А если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму » (Матфея 15:14). Должен ли Иисус разделять ответственность этих «слепых поводырей»? Если кто-то совершит преступление и скажет, что это Вы его подговорили согласитесь ли Вы нести эту ответственность?


Ответить на вопрос по Бытие 12:11-16 мне сложнее всего потому, что, возможно, я сегодня знаю только часть ответа на него. Попробую. Авраам и Сара уже были «одной плотью». Символически человек представляет собой единое целое из двух составляющих плоть и дух. От того какая составляющая доминирует в человеке, его можно отнести или к плотскому или к духовному. Если человек жертвует духовным ради благополучия плоти он, по оценке Бога не достоин вечной жизни, а если проявляет готовность пожертвовать плотью ради духовного, то может обрести и дух, и плоть и вечную жизнь. «И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а бойтесь того, кто может погубить в гее́нне и душу, и тело.». (Матфея 10:28). Сам Авраам в обсуждаемом случае и в случае с жертвоприношением Исаака продемонстрировал качества Бога, когда Бог предоставил человечество Сатане в управление на определённое время, и, затем, принёс в жертву Сына как выкуп за человечество.

Преступниками и малолетние могут быть, а разум кипит богопротивным возмущением сатаны, с умом дружить не хочет.

[shlahani]

вот некоторые цитаты из библии которые меня возмутили

11. Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
12. И когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
13. Скажи же, что ты мне сестра, дабы мне было хорошо ради тебя, и дабы жива была моя душа через тебя.
14. И было, когда пришёл Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
15. Увидели её и вельможи фараоновы и похвалили её фараону; и взята она была в дом фараонов.
16. И Авраму хорошо было ради неё; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
(Бытие 12:11-16)

2. И сказал Авраам о Саре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сару.

тут видно как Аврам боится за свою шкуру так,- что отдаёт свою жену царю


18. Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушал их, -
19. То отец его и мать его пусть возьмут его и приведут к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания.
20. И скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;
21. Тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
(Второзаконие 21:18-21)

кто нибудь из вас хоть раз ослушался своих родителей? а два? по идее мы уже давно должны быть мертвы....


22. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от твоего имени ли мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"

23. И тогда обьявлю им: "Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие".

тут вообще показана безответственность Христа

что вы на это ответите?

Такие, как Вы, обличители меня всегда умиляют.
А что Вы на форум иудаизма не пошли со своими вопросами из иудейских писаний? Испугались, что Вас там пошлют красиво? Дескать, а чего полезли-то в тору, не имея обрезания?
А христиане, по-Вашему, обязаны Вас любить за такие глупые вопросы? Мы то же самое скажем: а чего полезли в Новый завет, этого самого завета не имея?

Ответить на вопрос по Бытие 12:11-16 мне сложнее всего потому, что, возможно, я сегодня знаю только часть ответа на него. Попробую. Авраам и Сара уже были «одной плотью». Символически человек представляет собой единое целое из двух составляющих плоть и дух. От того какая составляющая доминирует в человеке, его можно отнести или к плотскому или к духовному. Если человек жертвует духовным ради благополучия плоти он, по оценке Бога не достоин вечной жизни, а если проявляет готовность пожертвовать плотью ради духовного, то может обрести и дух, и плоть и вечную жизнь. «И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а бойтесь того, кто может погубить в гее́нне и душу, и тело.». (Матфея 10:28). Сам Авраам в обсуждаемом случае и в случае с жертвоприношением Исаака продемонстрировал качества Бога, когда Бог предоставил человечество Сатане в управление на определённое время, и, затем, принёс в жертву Сына как выкуп за человечество.

Довольно важное замечание про плоть и дух.
Я бы ещё добавил, если Вы не против, что по сути эта ситуация повторяет ситуацию в Эдемском саду, когда между змеем и Евой завязываются отношения помимо мужа этой самой Евы.
Сара здесь подобно Еве связывается с неким змеем как бы в надежде получить долгожданного сына.
Но как и в Эдеме, сын появляется не в результате общения со змеем, а после общения с Богом.

[ДмитрийВладимир]

когда Бог предоставил человечество Сатане в управление на определённое время, и, затем, принёс в жертву Сына как выкуп за человечество.

Человек без Бога не может совладать с падшими ангелами. А отпал от Бога по причине грехопадения. И сам человек не может присоедениться к Богу, это не во власти человека. Сын Божий вочеловечившись соеденил в Себе природу Бога и человека и принимающие Сына Божьего воссоединятся с Богом в одном теле церкви.

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.