Можно ли верить Императору Константину и созванному им Никейскому собору?

[Темный океан]

Слышу часто на форуме от верующих Христиан...
Что что бы не было написано в четырех канонических евангилях все это свято и истинно...

Но из истории мы знаем..
Что эти четыре канонических евангелия были написаны по заказу
Римского императора Константина в 325 году и конечный вариант этих Евангелий
должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина.
А все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.
Так было угодно Императору который да же сам не принял Христианство а лишь решил взять его под свой контроль.
Можно ли считать, что все что написано в четырех евангелиях написано от Бога, а не от Римского императора язычника Константина?

[~Chess~]

В Вашем сообщении сначала идут неверные предпосылки, затем выстроенные на них неверные утверждения, а потом неожиданно сам вопрос, ответа уже не требующий.

А правильней было бы просто поделиться своими мыслями, касающимися личности императора Константина, а также указать источник информации, доверившись которой Вы пришли к тем или иным выводам, и уже потом спросить мнение обо всем этом у участников Форума.

[Лука]

Но из истории мы знаем.. Что эти четыре канонических евангелия были написаны по заказу Римского императора Константина в 325 году и конечный вариант этих Евангелий
должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина. А все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.

Пожалуйста дайте ссылки на источники изложенной выше информации и цитаты подтверждающие Ваши слова. Если цитаты не будут представлены указанная информация будет считаться заведомо ложной.

[Темный океан]

В Вашем сообщении сначала идут неверные предпосылки, затем выстроенные на них неверные утверждения, а потом неожиданно сам вопрос, ответа уже не требующий.

А правильней было бы просто поделиться своими мыслями, касающимися личности императора Константина, а также указать источник информации, доверившись которой Вы пришли к тем или иным выводам, и уже потом спросить мнение обо всем этом у участников Форума.

Как там Иисус говорил? если я говорю плохо скажите что именно плохо.
Если вы говорите о моих неточностях, и не верных предпосылках, потрудитесь указать на них а не быть голословным.
с глубоким уважением

[Темный океан]

Пожалуйста дайте ссылки на источники изложенной выше информации и цитаты подтверждающие Ваши слова. Если цитаты не будут представлены указанная информация будет считаться заведомо ложной.

Учите историю, или вы верите даже не поинтересовавшись как были написаны канонические евангелия, и по чему они стали каноном?
Чей властью утверждались не знаете?

[Метаморф]

Константину нужна было как то объединять государство...А так как христианство уже было достаточно популярно,то осталось только объединить их в одну централизованную структуру...Ему нужен был орган управления,он его получил-христианская церковь того времени стала властьюа первый собор был составлен,как сборник правил поведения...
Знаете,что такое КЗОТ?...вот как раз КЗОТ они и составили...то есть права и обязанности членов церкви...скорее даже обязанности...ну и меру и вид наказания за провинности перед центральным органом...
Кстати,Константин принял христианство только на смертном одреНаверное,боялся,что ему придется себя всю жизнь ограничивать...А перед смертью ничего,можно и принять,все равно уже умирать

[Гумеров Эмиль]

Но из истории мы знаем..
Что эти четыре канонических евангелия были написаны по заказу
Римского императора Константина в 325 году и конечный вариант этих Евангелий

нет такого в истории

[Темный океан]

нет такого в истории

Кто то из нас не правду говорит?
Язычник Император Константин с какой целью созвал Никейский собор?
Одни говорят что бы объединить государство..
Я же полагаю что бы навести порядок в нем и взять под свой личный контроль христиан и множество течений в христианстве.
И не спроста он , не принявший христианство, на нем был председателем..
И Именно этот собор утвердил четыре канонических евангелия в их теперешнем виде..
С римским прокуратором (философом) цацкающегося с евреями.. а не жестоко подавляющий любые намеки на восстание..
И вот Иисус... пророк и герой еврейский... со своими... 12 верными мужами.. ни один из них не был женщиной.. не ужели Богу женщины в ученики не нужны?

[Гумеров Эмиль]

Кто то из нас не правду говорит?

Вас попросили привести исторические факты того, что Вы тут говорите.

[Лука]

Учите историю, или вы верите даже не поинтересовавшись как были написаны канонические евангелия, и по чему они стали каноном? Чей властью утверждались не знаете?

Видимо Вы не поняли моей просьбы с первого раза и потому ее придется повторить в развернутом виде. В данном случае речь идет не о Вашем праве на собственное мнение, а о нарушении Вами Правил форума и публикации заведомо ложной информации. А дабы развеять сомнения пожалуйста дайте ссылки на источники информации изложенной Вами в исходном сообщении темы и цитаты подтверждающие Ваши слова о том, что:

• четыре канонических евангелия были написаны по заказу Римского императора Константина и конечный вариант этих Евангелий должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина;
• все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.

Если цитаты не будут представлены указанная информация будет рассматриваться как заведомо ложная.

[Темный океан]

• четыре канонических евангелия были написаны по заказу Римского императора Константина и конечный вариант этих Евангелий должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина;
• все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.

Если цитаты не будут представлены указанная информация будет рассматриваться как заведомо ложная.

Ссылки в учебниках по истории смотрите.
Кто и с какой целью созывал никейский собор.
И какие вопросы он решил..
Было множество течений в христианстве.. надо было взять под контроль.
Все кто не подчениться еретики . и их сжигали на кострах и мучили различными пытками вплоть до средних веков.

Если уж вам ссылки необходимы можете в поисковике набить.
Наверняка там сможете подтвердить или опровергнуть мои слова.

[Темный океан]

Материал из Википедии свободной энциклопедии

(Перенаправлено с I Никейский Собор)
Перейти к: навигация, поиск

Икона: I Вселенский Собор


I Никейский Собор состоялся в июне 325 в городе Никея (ныне Изник, Турция). Он продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории христианства.
Собор был созван св. имп. Константином Великим для того чтобы поставить точку в споре между епископом Александром и Арием. Арий, как и гностики, отрицал божественность Христа. По мнению Ария, Христос не Бог, а первый и совершеннейший из сотворенных Богом существ. У Ария нашлось много сообщников. Епископ Александр обвинил Ария в богохульстве
-----------------------------------------------------------------
на самом деле Гностический течений, не признавших этот собор под властью Имератора было очень много... но...
кто не с Императором тот против него.

[Лука]

Темный океан

1. В представленных Вами ссылках нет никих упоминаний о том, что:

• четыре канонических евангелия были написаны по заказу Римского императора Константина и конечный вариант этих Евангелий должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина;
• все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.

2. Википедия не является достоверным источником информации т.к. является "энциклопедией, в которой каждый может изменить или дополнить любую статью или создать новую."

Таким образом опубликованная Вами информация является заведомо ложной, дискредитирующей основы Христианства и неточной, что является нарушением Правил форума (4).

[stand4israel]

Слышу часто на форуме от верующих Христиан...
Что что бы не было написано в четырех канонических евангилях все это свято и истинно...

Но из истории мы знаем..
Что эти четыре канонических евангелия были написаны по заказу
Римского императора Константина в 325 году и конечный вариант этих Евангелий
должен был полностью соответствовать требованиям и запросам Константина.
А все что не вошло в эти канонические евангелия требовалось признать еретическим... и жестоко преследовать и сжигать вместе с еретиками.
Так было угодно Императору который да же сам не принял Христианство а лишь решил взять его под свой контроль.
Можно ли считать, что все что написано в четырех евангелиях написано от Бога, а не от Римского императора язычника Константина?

Вообще-то, традиционно представляется что евангелия были написаны до 90-го года 1 века (последнее Иоанна), а в 4 в. лишь был составлен канон Нового Завета, т.е. были собраны отдельные книги, о которых церковь согласилась, что они богодухновенны. Вы видимо спутали эти понятия - написание евангелий и составление канона.

Вот здесь можете почитать об этом

[fSergiy]

Вообще-то, традиционно представляется что евангелия были написаны до 90-го года 1 века (последнее Иоанна), а в 4 в. лишь был составлен канон Нового Завета, т.е. были собраны отдельные книги, о которых церковь согласилась, что они богодухновенны. Вы видимо спутали эти понятия - написание евангелий и составление канона.

Вот здесь можете почитать об этом

Уважаемые, а что для вас исторически подтвержденный факт ?
Евангелия написанные людьми которые не видели Христа ? Почему ни один из апостолов не написал его ? Но теперь по порядку.

Конечно человек не правильно выразился, сказав что Евангелия были написаны по заказу Константина, он просто выбрал, из тех что были, наиболее подходящие ему. К примеру были отвергнуты Евангелия от Марии или даже от самого Иуды. Или кто то хочет оспорить существование данного Евангелие ?
Но суть не в этом. Ни одно из Евангилие не было написано людьми которые лично встречались с Исусом и это не оспоримый факт. А как раз те из книг, которые были написаны очевидцами не вошли в канон.

Пройдём по ссыле опонента Александр Мень "Сын Человеческий" - Прил. 1: Кем и когда были написаны Евангелия

читаем

В безыскусном повествовании Марка чувствуется отголосок семитического стиля. Писателю свойственны лаконизм, простонародные выражения, стремительность. Сцены быстро сменяют друг друга. Переходя от события к событию, Марк много раз повторяет слово тотчас. Словарь его беден, но удивительно конкретен. Исследователи насчитали в его книге одиннадцать терминов, обозначающих части дома, десять - части одежды, девять - виды пищи/143/.

Марк упоминает не только подробности, которые мог сообщить ему очевидец Петр, но и, по-видимому, лично известные евангелисту.

у Петра "руки отсохли", что б написать святую книгу ? Почему только 1 из из 13 Апостолов удосужился написать Евангелие ?

читаем дальше

Матфей записал изречения Господа (Logia Kiriaka) на еврейском языке, а переводил (или толковал) их, кто как мог

Ребята, как быть с вашим правилом, что каждое слово и даже буква в писании священно ? В еврейской письменности нет "гласных". Будем считать только "согласные" святыми ? В этом есть своя алегория .

читаем дальше

Однако и в нынешнем виде оно выдает автора, тесно связанного с еврейско-христианской традицией. Матфей делает частые ссылки на Ветхий Завет, слово книжник употребляет в положительном смысле, придает большое значение общине верующих, Церкви, сохраняет палестинские выражения, не объясняет смысла иудейских обычаев и значения ряда арамейских слов/

в отличии от Марка, Матфей был Евреем и поэтому максимально пытался приблизить Иисуса к Евреям, что б как то возвеличить свой народ. Хотя все мы знаем что Христос был Арамейцем, которые имели не только свой язык, но и письменность.

читаем дальше

У Иоанна больше, чем у синоптиков, подчеркивается, что Христос - Сын Божий, пришедший с Небес, но в то же время именно Иоанн едва ли не чаще других евангелистов оттеняет Его человеческую природу, говоря о смирении Иисуса перед Отцом, Его дружеских чувствах, усталости, скорби, слезах.

да Иоанн единственный кто придумал Нагорную проповедь, видимо

Из Эфеса Иоанн был выслан римскими властями на о.Патмос

ссылка повлияла на его разум, если вас отправить на уединенный остров, то вы и не то увидите.

Хотелось бы добавить, что автор начального поста не прав. Константин не был язычником. Он был Митраистом. Это одно из ответвлений учения Заратуштры. В принципе Христианство и Ислам вышли из этого учения. И это учение о едином боге Ахура-Мазде. А Митра если сравнить с Христианством, нечто вроде Ангела, хотя в Зоростризме читается как "достойный уважения".

P.S. информация выложенная мной, взята из телеканала Дискавери-Хистори и основывается на их исследованиях, раскопках и интервью с служителями культа.