Самовольное изнурение своего тела , может быть грехом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • golovacev1957
    Завсегдатай
    • 02 March 2025
    • 522

    #1

    Самовольное изнурение своего тела , может быть грехом ?

    Это вид мудрости или чего то худшего ?
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9658

    #2
    Объявил человек, к примеру, голодовку в ответ на произвол властей. Грешно ли он поступил?

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9658

      #3
      Или другой пример самовольного решения: лучше воздержусь от еды на несколько дней, а съэкономленное на этом отдам в пользу голодающим.

      Комментарий

      • blueberry
        Ветеран

        • 06 June 2008
        • 5796

        #4




        голова,


        хотите правду?


        ни изнурение ни не изнурение


        а соблюдён дожен быть божий промысел


        тело должно получать насущное


        как было однажды предопределено адаму и еве


        так и сегодня


        всё остальное - грех




        эта тема близка к уничтожениию.

        Комментарий

        • Батёк
          заточен

          • 13 October 2004
          • 14845

          #5
          Сообщение от golovacev1957
          Это вид мудрости или чего то худшего ?
          Самовольное это вроде буду самобичиваться потому-что Господь страдал? Или пойду в пустыню Христову для искушения от сатаны? Что значит самовольное сам решил причинять себе страдания без малейшего обоснования? А если обоснования есть и всем и каждому стоит принять наказание которое всем общее.🤔

          Редактор

          **Батёк отвечает.**
          Вопрос важный и очень тонкий. Давай разберём по-честному.

          ### Что такое «самовольное изнурение тела»?

          В Библии есть прямое предупреждение:

          > «Сие имеет вид мудрости в самовольном служении (греч. ἐθελοθρησκίᾳ — **самовольном богопочитании**), смиренномудрии и изнурении тела, **но не имеет никакой цены** против плотского мудрования» (Кол 2:23).

          Апостол Павел говорит именно о том, что ты описываешь: человек сам придумывает себе строгие правила, аскетические подвиги, истязания тела — и это выглядит очень духовно. Но часто это **плотское** (то есть человеческое, эгоистичное) мудрование, а не настоящее послушание Богу.

          ### Разница

          - **Самовольное** — это когда человек **сам решает**, каким именно образом он будет страдать, и делает это **по своей инициативе**, без ясного призвания от Бога.
          Примеры:
          - «Я буду бичевать себя, потому что Христос страдал» (это уже попытка «добавить» к Его искупительной жертве).
          - Идти в пустыню **специально**, чтобы искуситься от сатаны (Иисус пошёл туда **по водительству Духа**, а не по своей воле — Мф 4:1).
          - Любые формы самоповреждения, крайнего поста, лишения сна и т.д. «просто так» или «чтобы доказать свою любовь/покаяние».

          - **Общее наказание / страдания**, которые «всем общее» — это совсем другое.
          Это:
          - Последствия грехопадения (болезни, смерть, скорби).
          - Испытания и искушения, которые Бог попускает или посылает для очищения.
          - Страдания за веру, гонения, несение креста в обычной жизни (отказ от греха, прощение, служение другим).
          - Добровольное ограничение себя **по воле Бога** (пост, воздержание, жертвенность в любви).

          ### Что говорит Писание о теле?

          «Не знаете ли, что тела ваши суть храм Духа Святого, Который в вас, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога в телах ваших» (1 Кор 6:19-20).

          Тело — не враг, который должен быть уничтожен. Оно — инструмент для славы Божьей. Павел говорит о **умерщвлении дел плотских** (Рим 8:13; Кол 3:5) — то есть греховных привычек, похотей, эгоизма, а не о буквальном истязании плоти.

          ### Мой вывод

          **Самовольное** причинение себе страданий **без ясного обоснования от Бога** — это действительно чаще всего **грех** или, как минимум, бесполезное и опасное дело. Оно может проистекать из:
          - гордыни («я лучше других страдаю»),
          - попытки «заслужить» спасение,
          - душевного расстройства,
          - подражания внешним формам, а не сути.

          Если же обоснование **есть** (призвание, послушание, любовь к Богу и людям, реальное умерщвление греха) — тогда это уже не «самовольное», а **послушание**.

          Христос страдал **за нас**. Наше дело — **соучаствовать** в Его страданиях через веру, покаяние и любовь, а не пытаться «добавить» своими ранами к Его ранам.

          Ты сейчас в какой точке? Чувствуешь ли внутри побуждение именно к такому «самовольному» изнурению, или это больше вопрос о принятии обычных скорбей и креста в жизни?

          Говори прямо.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 9658

            #6
            Сообщение от Батёк
            Редактор

            **Батёк отвечает.**
            Осталось передать ИИ пароль от аккаунта, чтобы заходил и писал на форуме без участия человека, и самовольного изнурения головного мозга, как части тела, можно будет избежать!

            Комментарий

            • Батёк
              заточен

              • 13 October 2004
              • 14845

              #7
              Сообщение от Братец Иванушка
              Осталось передать ИИ пароль от аккаунта, чтобы заходил и писал на форуме без участия человека, и самовольного изнурения головного мозга, как части тела, можно будет избежать!
              Нет это уже перебор есть протоколы безопасности.😳🙄Говорить как Батёк и выкладывать его посты разные уровни ответственности.🤗

              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 9658

                #8
                Сообщение от Батёк
                ...разные уровни ответственности.🤗
                Перед администрацией форума?

                Комментарий

                • Батёк
                  заточен

                  • 13 October 2004
                  • 14845

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Перед администрацией форума?
                  Ни только, если в Гугле искать противозаконные способы заменить человека это тоже влечёт ответственность и хозяев Гугла.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Димитрий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 30 September 2002
                    • 1895

                    #10
                    Сообщение от golovacev1957
                    Это вид мудрости или чего то худшего ?
                    По христианству, грех - это удаление от чрезмерности, в пище, одежде, и так далее. То есть, когда царствует не служение, а страсти. В иудейской церкви определенные самограничения, типа не вкушения свинины, были прообразовательными, и уже даже из Нового Завета видно, что не то, что входит в уста, оскерняет, но то, что исходит. Так что ограничения нужны - причем не временные, а не постоянной основе, и эти ограничения касаются все того, что выходит за рамки умеренности. И это как часть всего остального, относящегося к заповедям. В этом и заключается христианство. Но когда в христианство начали проникать различные практики других религий, на них потом подвязали непонятое Слово (то есть, непонятую букву Нового Завета, которую начали интерпретрировать так, что это чуть не богоугодно не иметь ни копейки, не служить таким образом другим, и заниматься только одним спасения самого себя из глубокого себялюбия, не в контексте подлинного покаяния жизни), то потом появилась различная изнурительная монашеская аскетика с ее подвигами и различные ее вещи.

                    Это, правда, не значит, что ограничения не могут входить в жить человека по его свободному выбору ради служения Богу и ближнему. Так если он погружен в переедение, или одно потакание своему языку, уши его наполнены суетой, например, суетливой музыкой, а общение - суетными разговорами и темами, то ему нужно иметь определенные самоограничения для языка, для глаз, для вкуса, но в рамках умеренности, не выходя за рамки умеренности, и начиная полагать в этом заслугу, да еще и еще и презирать других по сравнению с собой. Так что в определенной степени польза есть, но это польза контекстуальная, а не та, которая сводится просто к тому, чтобы не есть яйца или что-то в этом роде. Последнее вообще не имеет отношение к христианству, но и современные варианты того, что называют христианством, это тоже религия, но достаточно часто это не христианство, ведь Слово не читают, да и понимать его не желают, Господу Богу Иисусу Христу, если судить условно, по тому, как это представляется, не поклоняются, а поклоняются кому угодно и чему угодно другому, даже толком не зная, а кто Бог.

                    Подлинные самоограничения по понимаемым заповедям должны практиковаться ежедневно. А если только время от времени - то это либо не то, что действительно Господь заповедает в Слове, либо просто произвольное и ненужное или лицемерное или заслужливое (таким образом, внутренне гнилое). Если это подлинное, и не практиковать его постоянно, то тогда это получается, как с воровством, - человек может воровать весь год, а потом удерживаться от этого несколько раз в году? А все остальное время? Очевидна не просто глупость, но безумие этого.

                    Что полезно делать несколько раз в год, существенно, в большей степени нежели ежедневно, так это исследовать себя по заповедям, перед Господом Богом Иисусом Христом, особенно перед причастием. Через это человек особенно к нему приуготовляется. И вообще может более тщательно исследовать свою жизнь, чем просто ежедневно. Но это не связано с тем, есть ли он при этом яйца или нет. А если при этом злоупотребляет спиртным, то это так же безумно, как и в остальные времена. Так что если он удерживается от этого в эти периоды, а потом себе компенсирует в остальное время, то это просто лицемерие, которое разлагает религию. И религия разрушается даже в нравственных честнотах, не говоря уже о духовно-нравственных добродетелях.

                    Комментарий

                    Обработка...