Вот где мы находимся.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валя37
    Ветеран
    • 20 June 2022
    • 1355

    #136
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    12 Тогда Иегова возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
    Зах.2

    1. рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
    2. враждующие против Иуды будут истреблены.
    Ис.11




    Потому что есть пункт 2, вы видите своими глазками?

    Ангелам нужно знать кого истреблять, поэтому просто обозначьте четко свою позицию без лукавства:

    На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
    1. Палестина, Ханаан.
    2. Иудея Израиль.

    Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

    Список выбравших ответом 1 пункт:
    Richman10, janzen, Wertу, Sergirey.​
    Сейчас на небе идёт следственный суд над домом Божьим ( 1Пётр.4:17), чтобы выявить кого надо забрать на небо, когда придёт Христос, а кого уничтожить. И когда придёт Христос, то всех верных заберёт, а остальных уничтожит. И не надо будет ангелам определять на какой земле какое государство стоит.
    "Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на всё воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание. И убитые их будут разбросаны (некому будет хоронить), и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их. И истлеет всё небесное воинство (звёзды, луна и солнце ничего не будет); и небеса свернутся, как свиток книжный (неба не будет); и всё воинство их падёт, как спадает лист с виноградной лозы" (Откр.6:13-17. Ис.34:2-4).

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5812

      #137
      Сообщение от валя37
      Почти все пророчества исполнились.
      Разве?
      Не вошло полное число язычников.
      Не настало время помилования Израиля.
      Не запечатлены 144000 из всех колен сынов Израилевых.
      Дни великой скорби еще не сокращены.
      Проповедь Евангелия царства продолжается.
      Не было знамений 6-й печати, предваряющих начало дня Господня,
      и много еще чего, о чем пишу в "Гармонии пророчеств Ветхого и Нового завета".

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5812

        #138
        Сообщение от валя37
        Сейчас на небе идёт следственный суд над домом Божьим...
        Суд, который вы называете следственным, это суд по книгам.
        Этот суд начнется после того, как будут поставлены престолы, судьи сядут и откроют книги.
        Это событие дня Господня. А еще ведь не было
        знамений, предваряющих день Господень.

        Комментарий

        • АНДРЕЙ 44
          Ветеран

          • 30 September 2007
          • 7451

          #139
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Единственно верный перевод в Библейском иврите не бывает
          Увы бывает, тут нет места играм, с Богом шутки плохи.

          В Танахе слово יָשָׁר (яша́р), означающее «прямой», «честный», «справедливый» или «праведный», применяется к Богу как фундаментальное описание Его абсолютной справедливости, надежности и непогрешимости.
          Это слово יָשָׁר (яша́р) употребляется по отношению к Творцу, оно подчеркивает, что все Его пути лишены кривизны, предвзятости или обмана.

          Пример:
          • Второзаконие (Дварим) 32:4
            «Он Твердыня; совершенны дела Его, ибо все пути Его праведны; Бог верен и нет неправды [в Нем]; Он праведен и справедлив (צַדִּיק וְיָשָׁר הוּא)».

            То есть Израиль - это Имя Бога прямоты и честности.

            А вот 100% ложное оскорбление Бога (богоборец) это не просто ошибка перевода, это перевёрнутый смысл подложенный дьяволом.

            В нациской, хамасовской, хизбаловской, и другой пропаганде говорят: Израиль это же богоборец то есть дьявол, нада с ним воевать.
          Семь солнц закона!

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5812

            #140
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            В нацистской, хамасовской, хизбаловской, и другой пропаганде говорят: Израиль это же богоборец то есть дьявол, надо с ним воевать.
            Ну, это если не знать, что боролся с Богом значит не против Бога, а боролся чтобы Бог остался с ним.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 56079

              #141
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Ну, это если не знать, что боролся с Богом значит не против Бога, а боролся чтобы Бог остался с ним.
              Чтобы благословил: не отпущу, пока не благословишь ...
              Другая сторона: побеждающий наследует всё, что мы победить должны, а свою ветхую природу и выйти духовными на прямой путь правды равно истины и жизни.
              Христос сказал о Себе: Я есть путь и истина и жизнь.
              И еще это совместимо, потому что Бог вывел нас из тьмы и ввел в Свой свет и учит нас, чтобы мы наполнились светом: во свете Твоем мы видим свет, это путь освящения и длится он до перехода в вечность, т.е. пока мы во плоти: святый да освящается еще.
              Каждый призванный оказался на своем пути поиска прямого пути и в этом мы боремся с Богом и умоляем: благослови!
              Пример Сына Божьего: ОН о Себе знал все наперед, расписан весь путь Его что будет что за чем и чем все закончится и тем не менее, пребывая во плоти умолял Бога Отца благословить Его:
              7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

              8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,

              9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

              10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5812

                #142
                Сообщение от Двора
                Чтобы благословил: не отпущу, пока не благословишь...
                Так, а с какой целью просил Уходящего благословить?

                Сообщение от Двора
                Другая сторона: побеждающий наследует всё, что мы победить должны, а свою ветхую природу и выйти духовными на прямой путь правды равно истины и жизни.
                Это каким-то образом связано с боровшимся Иаковом или вы о значении имени Израиль?

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 7451

                  #143
                  12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
                  Зах.2

                  На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
                  1. Палестина, Ханаан.
                  2. Иудея Израиль.

                  Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
                  ​
                  Сообщение от валя37
                  Христос, то всех верных заберёт, а остальных уничтожит.
                  Вы уже несколько раз слукавили увернувшись от ответа, значит вы сын лукавого, и вноситесь в список:
                  Список НЕВЕРНЫХ выбравших ответом 1 пункт:
                  Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, ​Daniil77, ​валя37
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • АНДРЕЙ 44
                    Ветеран

                    • 30 September 2007
                    • 7451

                    #144
                    Исра - ישרה - прямая, честная
                    Яшар - ישר - прямой, честный
                    Сар - שר - прямое управление (министр, командир, градоначальник, и т.п.)
                    Сари - שרי - прямое управление мной (первое имя Сары)
                    Сара - שרה - прямое управление всем (второе имя Сары)
                    Сарит - שרית - ты был прямой и честный ( про Иакова)

                    Вот вам дословное словообразование с переводом от слова - прямой ישר - на иврите.

                    И как видите никакой связи со словом (бороться — להאבק) здесь в помине нет.

                    Второзаконие 32:4 про Бога Отца:
                    - Праведен и прям Он « (צַדִּיק וְיָשָׁר הוּא)».


                    Сообщение от ВикторКоваленко
                    о значении имени Израиль?
                    После того как вам показали правельный перевод, какой вариант вы выбираете?

                    1. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - Бог прямоты и честности.
                    2. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - богоборец.
                    Семь солнц закона!

                    Комментарий

                    • валя37
                      Ветеран
                      • 20 June 2022
                      • 1355

                      #145
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Разве?
                      Не вошло полное число язычников.
                      Не настало время помилования Израиля.
                      Не запечатлены 144000 из всех колен сынов Израилевых.
                      Дни великой скорби еще не сокращены.
                      Проповедь Евангелия царства продолжается.
                      Не было знамений 6-й печати, предваряющих начало дня Господня,
                      и много еще чего, о чем пишу в "Гармонии пророчеств Ветхого и Нового завета".
                      А вы откуда знаете полное число язычников? Мы, кроме евреев все язычники. Только малое число из нас будет взято на небо, потому что большинство не соблюдают Закон Божий и Божью субботу. На днях читала на ютубе, как папа Лев 14 предлагал всеобщее празднование воскресенье, чтобы работодатели освобождали трудящихся от работы в воскресенье. Вот уже понемногу и вводят, пока без принуждения, начертание зверя. Откр.13:16-17.

                      Не настало время помилования Израиля? А его и не будет. Сейчас у Бога Израилем считается только Его искренние и верные христиане. Имя Израиль дано было Иакову за его победу в борьбе с Богом и теперь это имя принадлежит только Его народу, которые следуют за Христом, куда бы Он не пошёл.

                      144000 запечатлеваются с 1844 года и закончится запечатление во время скорби, когда будут гонения на субботников, и кто выстоит в этих гонениях и не примет папскую лжесубботу (воскресенье), тот и завершит запечатление. 144000 - это символическое число, их может быть и больше и меньше. Среди них могут быть и евреи, которые приняли Христа и были послушны Ему. Но не все евреи как нация.

                      Дни великой скорби были сокращены при реформаторах . Господство папы Римского прекратилось с пленением Папы Пия в 1798 г., а гонения на христиан и реформаторов прекратилось намного раньше, ибо Господь сократил время их скорби. А у нас ещё не было скорби , чтобы сократить её дни.
                      Проповедь Евангелия будет продолжаться, до тех пор, пока Христос не покинет Своё служение во Святое-святых небесного святилища.

                      Шестая печать охватывает события с 1755 года и до 2-го пришествия Христа.
                      Великое землетрясение (Лиссабонское землетрясение) было 1 ноября 1755 года. Затмение солнца и луны было 19 мая 1780 года.
                      Падение звёзд (метеоров) было13 ноября1833 года.
                      Вот эти три видимые события, как знамения, предвозвестили близость последнего времени, которое началось с1844 года, в котором оканчиваются все пророческие сроки (Откр.10:6-7).
                      Небо(атмосфера воздуха) свернётся как свиток при пришествии Христа.

                      Комментарий

                      • валя37
                        Ветеран
                        • 20 June 2022
                        • 1355

                        #146
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
                        Зах.2

                        На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
                        1. Палестина, Ханаан.
                        2. Иудея Израиль.

                        Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.



                        Вы уже несколько раз слукавили увернувшись от ответа, значит вы сын лукавого, и вноситесь в список:
                        Список НЕВЕРНЫХ выбравших ответом 1 пункт:
                        Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, ​Daniil77, ​валя37
                        Не беда в какой список вы меня внесёте, лишь бы мне сохраниться в списке книге жизни. Я дала ответы на все ваши вопросы, но вы их не приняли, потому что они вас не устроили. Если бы Христос пошёл на встречу фарисеям, принял бы их показное благочестие, то они бы с радостью приняли Его, но так как Христос говорил правду, которая обличала их, то итог- распятие. Разве не так?

                        Комментарий

                        • валя37
                          Ветеран
                          • 20 June 2022
                          • 1355

                          #147
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Суд, который вы называете следственным, это суд по книгам.
                          Этот суд начнется после того, как будут поставлены престолы, судьи сядут и откроют книги.
                          Это событие дня Господня. А еще ведь не было
                          знамений, предваряющих день Господень.
                          Иисус перешёл из первого отделения небесного святилища, называемого "Святое" во второе отделение, называемое "Святое-святых" в конце 2300 вечеров и утр в 1844 году для очищения святилища (Дан.8:14. 7:9-10). Очищения святилища и есть следственный суд над домом Божьим. Он и начался в этом же 1844 году по окончанию 2300 вечеров и утр. "Судьи сели и раскрылись книги" Вот по этим книгам и идёт следствие кого оставить в книге, а кого вычеркнуть начиная от Адама и этот суд будет продолжаться до закрытия благодати, когда Христос покинет святилище.
                          И знамения по шестой печати уже исполнились. Я только что писала о них.
                          Последний раз редактировалось валя37; 08 September 2026, 11:00 AM.

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5812

                            #148
                            Сообщение от АНДРЕЙ 44
                            После того как вам показали правельный перевод, какой вариант вы выбираете?

                            1. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - Бог прямоты и честности.
                            2. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - богоборец.
                            Считаю, что из этих двух правельных, ни один не правильный, поэтому не выбираю.

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5812

                              #149
                              Сообщение от валя37
                              Не настало время помилования Израиля? А его и не будет.
                              Вы хотите сказать, что АпостолПавел неправ, говоря о помиловании Израиля?
                              - "они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы" /Рим.11:31/.

                              Сообщение от валя37
                              Сейчас у Бога Израилем считается только Его искренние и верные христиане.
                              А, что еще Павел писал об Израиле, не помните?
                              - "В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию — возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божие ἀμεтаμέλητα - непреложны/неизменны" /Рим.11:28,29/.
                              Тот или та, кого вы цитируете, фактически изображают Бога чуть ли не обманщиком, отказавшимся от Своих слов.

                              Чтобы не оставаться в числе клеветников, отложите доктрину вашей церкви и разберите, хотя бы с помощью ИИ, какой смысл заложен в слово ἀμεтаμέλητα?

                              Греческое слово ἀμεтаμέλητα (начальная форма — ἀμεταμέλητος, аметамелитос) в Рим. 11:29 состоит из отрицательной приставки ἀ- (не-) и глагола μεταμέλομαι (сожалеть, раскаиваться). Буквально оно означает «то, о чем не придется сожалеть» или «не вызывающий раскаяния». [1]
                              В библейских переводах этот термин передает мысль о верности Бога Своим обещаниям, которые Он не заберет назад. В зависимости от переводческой традиции существуют три основные смысловые группы перевода этого слова:

                              1. Неизменность и постоянство (классические богословские переводы)
                              Переводчики подчеркивают твердость божественного решения, которое не может быть пересмотрено или отменено.
                              • Непреложны — Синодальный перевод, перевод еп. Кассиана (Безобразова). Это традиционное для славянской культуры слово означает «то, что нельзя переложить, изменить, нарушить».
                              • Неизменны — Современный перевод РБО, перевод под ред. Кулакова, Новый русский перевод (IBS).
                              • Не подлежат отмене — Перевод Института перевода Библии в вашем Заокском. [1, 2]

                              2. Окончательность и невозможность отзыва (юридический и смысловой акцент)
                              В этих вариантах акцент смещается на то, что Бог никогда не заберет Свои дары обратно и не аннулирует Свой призыв.
                              • Неотменимы / Не подлежат возврату — Подстрочный перевод А. Винокурова, некоторые современные комментарии.
                              • Безвозвратны — Перевод Лониса, а также украинские переводы И. Огиенко («невідкличні») и Р. Турконяка.
                              • Английские аналоги: irrevocable (в большинстве классических английских Библий, таких как ESV, NASB, NIV), что означает «не подлежащий отзыву». [1]

                              3. Буквальное значение (связанное с раскаянием и сожалением)
                              Некоторые переводы стараются сохранить исходный корень слова, указывающий на «раскаяние», чтобы показать: Бог не меняет Своего мнения и не жалеет о сделанном выборе.
                              • Бог не раскаивается в них — Буквальный перевод подстрочника Нового Завета.
                              • Не вызывают сожаления — Перевод в комментариях Новой Женевской Библии.
                              • О которых не приходится жалеть — Лексическое значение по словарю Стронга/Дворецкого. [1]

                              ​Видите? - все говорит о том, что Израиль, как был избранным для Бога, так и остался избранным.

                              Сообщение от валя37
                              Имя Израиль дано было Иакову за его победу в борьбе с Богом и теперь это имя принадлежит только Его народу, которые следуют за Христом...
                              ​1. Народ тоже боролся с Богом и в Библии где-то об этом написано?
                              2. Израиль следовал за Христом или удерживал Его?
                              3. Сейчас время духовного сна Израиля - первенца Божия. И, пока Израиль спит, находятся последователи змия древнего, которые посягают на первородство, как посягал змий древний.
                              Поясняю о чем речь.
                              Когда Бог решил дать человеку жену, Бог навел на человека сон.
                              Долго ли тот сон продолжался, коротко ли, но на время земля оказалась без первенца Божия.
                              Змий был самым продвинутым из всех зверей полевых, потому что был первенцем из них, и решил завладеть первородством человека. Дальше вы знаете...
                              Понятна ли опасность посягательства на первенство Израиля, понятно ли, кем вложены мысли о замещении Израиля?
                              В Еф.2 Апостол Павел называет вошедших в завет с Богом бывших язычников согражданами Израиля, но никак не новым Израилем.

                              Сообщение от валя37
                              Вот эти три видимые события, как знамения, предвозвестили близость последнего времени, которое началось с1844 года, в котором оканчиваются все пророческие сроки (Откр.10:6-7).
                              Небо(атмосфера воздуха) свернётся как свиток при пришествии Христа.
                              ​Вы проверьте, что пишет одержимая пророческими духами по учебникам истории, вникните чуть-чуть, что написано в Торе, Писаниях и Пророках, определите какова взаимозависимость между заветом и законом и т.д., потом решите, распространять ошибки церковной доктрины или не стоит.

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 7451

                                #150
                                После того как вам показали правельный перевод, какой вариант вы выбираете?

                                1. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - Бог прямоты и честности.
                                2. Израиль (на иврите — יִשְׂרָאֵל) переводится как - богоборец.

                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                из этих двух правельных, ни один не правильный,
                                Вы к совету Иисуса прислушатся не хотите?

                                Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...