"Бог, Который есть любовь, не может кого-то судить"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4808

    #1

    "Бог, Который есть любовь, не может кого-то судить"

    "Бог, Который есть любовь не может кого-то осудить"... "Как может любовь судить кого-либо?!"... "Бог никого не судит... он весь суд передал сыну..." "Бог не может кого-то ненавидеть, потому что он есть любовь..." и т.д.

    Такого рода "утешительные" толкования - одно из самых мощных воздействий сатана, ибо основано на древнем желании получить все, и ничего не заплатить.

    Другими словами: "дай Бог, чтобы у нас все было, а нам ничего за это не было". (Популярный тост). Как вы сами знаете, в мире никогда не бывает так. Ни для кого, кроме маленьких, чистых созданий - детей; но, к сожалению, и для них далеко не всегда.

    Ответ: Высший Судия - как называет Бога Писание - не может судить?
    Как же люди готовы вычеркнуть хоть всю библию, чтобы избавить свои души от Суда! Не о суде ли много раз говорит Новый Завет, в том числе устами Самого Мессии?
    Тогда откуда такие "облегчающие душу" трактовки? Ответ: от узкого понимания и желания создать себе иллюзию. То есть от ЕРЕСИ.

    Разве тщетен призыв к Всевышнему?:
    Рассуди сироту и угнетенного, [чтобы] не был больше тираном смертный на земле!
    Теhилим 11/5-7 (Псалом 10/18)

    Дождем прольет на злодеев уголья, огонь и серу; обжигающий ветер — их участь.
    Теhилим 6/11 (Псалом 6/11)

    Почему? -
    - Ибо СПРАВЕДЛИВ ЯХВЕ и любит праведность, [тех, кто] прямо смотрит Ему в лицо.
    Теhилим 11/7 (Псалом 10/7)

    Написано:
    Бог есть любовь, и кто пребывает в любви, тот пребывает с Богом, и Бог пребывает с ним.
    1-е Иоанна 4/16

    Вопрос: о всех ли это сказано, или только о тех, кто пребывает с Богом? То есть послушен Ему, верит Ему и исполняет Его заповеди?
    Так разрушаются любые ереси.

    Если Бог "не может ненавидеть", тогда о ком сказано:

    Бог испытывает праведного, а злодея и любящего насилие НЕНАВИДИТ душа Его.
    Теhилим 11/5 (Псалом 10/5)

    Неугодное ли Богу делал Давид, когда призывал:

    Любящие Господа, ненавидьте зло!
    Теhилим (Псалом 96/10)

    Вы скажете: но это сказано о зле, а не о злодеях! - Тогда вернитесь на строку выше, и перечитайте Псалом 10/5

    Лживое ли говорил Давид, когда утверждал?:

    Не станут высокомерные пред очами Твоими, ненавидишь Ты всех совершающих несправедливость, погубишь говорящих ложь; убийцу и обманщика презирает ЯХВЕ.
    Теhилим (Псалом 5/6,7)

    Написано:
    Ибо Отец и не судит никого, но суд весь дал Сыну
    От Иоанна 5/22

    Вопрос: а Сын, что, таким образом, не будет судить вообще? Или Его суд - это лишь оправдательные приговоры?

    Дополним этот стих словами, подразумевающимися по контексту и смыслу, и ересь ниспровергнется:

    Ибо Отец теперь Сам и не судит никого, но суд весь (пере)дал Сыну

    Как вы думаете - такие люди, какие описаны ниже, не судятся?

    А злодей [еще и] хвастает [тем, что утолил] желанием своей души, алчный клянет и поносит ЯХВЕ.
    Теhилим 11/3 (Псалом 10/3)

    Почему злодей поносит Бога? [Потому что] говорит себе в душе: [Бог] не взыщет!
    Теhилим 11/13 (Псалом 10/13)

    Что же тогда сказал здесь Сын?:

    Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет Судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
    Иоанна 12/48

    Слово, которое будет судить, не есть ли "статья" того самого "отмененного" Закона? Ибо кто имеет право судить, как не только Закон и Законодатель?
    Сам Сын не есть ли Слово Отца?

    О чем сказано?:

    Ибо если, получив познание истины, мы произвольно грешим, — то не остается уже жертвы за грех, но (лишь) некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
    Евреям 10/26,27

    Не страшнее ли наказание за измену Новому Завету, чем за измену Торе (Ветхого Завета)?

    Если отвергшийся закона Моисеева (Торы), при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, (как) думаете?, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет?
    Евреям 10/28,29

    "Со злости" ли призывал Давид?:

    Ибо нет в устах его (злодея) праведности, в среде их – беззаконие, могила открытая – гортань их, языком своим льстят они.
    Обвини их, ЯХВЕ! Пусть падут они из-за советов своих, из-за множества преступлений их отвергни их, ибо не повиновались они Тебе.

    Теhилим 5/10,11 (Псалом 5/10,11)

    Встань, ЯХВЕ, в гневе Твоем, поднимись в ярости (против) врагов моих и возбуди для меня суд, (который) заповедал Ты.
    Теhилим 7/7 (Псалом 7/7)

    Может ли Бог, Который есть Любовь, отвергнуть кого-либо и тем самым предать погибели? Кто-то неистово возражает.
    Но тогда почему все Писание говорит о Боге как о Высшем Судье, Который может как спасти человеческую душу (существо) - так и ввергнуть в погибель?

    Тогда почему сказал Мессия Йешуа (Иисус):

    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а лучше бойтесь Могущего и душу (существо человека) и тело (материальное облечение существа человека) погубить в геенне.
    От Матитйягу (Матфея 10:28)

    Перефразируем этот стих по смыслу:

    И не бойтесь людей-убийц, злодеев; и дьявола - отца их - не бойтесь.
    Потому что существо ваше, которое животворит ваше тело, они убить не могут!
    Но лучше бойтесь Бога, Который не только ваше тело, но и само существо ваше может ввергнуть на погибель в Геенну!


    Кто кроме Бога может ввергнуть душу злодея в Место окончательной погибели и вечных мук? - НИКТО. Нет и будет таких сил.

    Гей-hином - Геенна огненная, жуткое море, пылающее пожирающим огнем и смердящее серой - окончательный приговор дьяволу, его духам и всем убежденным злодям от того самого Бога, Который якобы "не может судить" и "не судит никого". Окончательный смертный приговор Высшего Судьи, приговор, который вечен.
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #2
    ... т.е. Бог Яхве, для вас ув. Исиф, такой Громадный Великан с дубиною, который только и ждет, как бы всех этих человечков вогнать в землю ?
    ... разве эти самые люди, нечестивые человеки, не накажут самих себя этим теомоядерным апокалипсисом ?
    ... разве мудрость человеческую, Бог Всевышний не обратил в безумие ?
    ... нет Иосиф, Бог не желает смерти грешника, но чтобы грешник обратился от злых деяний своих
    ... для это Сам Бог приходил в Человеческой плоти и протянул людям Свою Спасающую Руку
    ... у Всевышнего в Руке не дубина, а Спасение !
    ... и так было две тысячи лет !
    ... но Терпение Господнее не бесконечно !
    ... и вот по истечении Двух Дней Господних (двух тысяч лет Промысла Спасения) Бог Всевышний сменит Милость Свою на Гнев Свой
    ... Он пошлет Своего Первого Сына осуществить Свой Гнев (Свой Суд
    ... и для этого Всевышнему понадобится Символ
    ... ибо с Символа (Знамения, Знамени) Он начал Свое Спасение и Символом Его, и закончит
    ... как на Кресте Голгофском Бог начал Свою Спасительную Благодать, так на кресте (Символе Божьем) Он ее и закончит
    ... "... Отец никого не судит, но весь суд отдал Сыну, ибо Он есть Сын Человеческий
    ... человеков будет судить Человек, и этот Человек будет Богом (Первым Сыном Божьим
    ... на эту Пасху (Песах) Всевышний воздвигнет Свой Символ
    ... почему ?
    ... Иисус из Назарета был распят на Песах 25-го года нашей эры, а рожден был в седьмом году до н.э.
    ... Ему было 32, когда это случилось на Голгофе, в Иерусалиме
    ... и вот минуло ровно две тысячи лет ! Две тысячи лет Голгофской Жертве ! Через эту Жертву Божью люди спасались две тысячи лет
    ... и вот Песах 2025 года. Богу опять нужен Символ, чтобы окончить, завершить это самое Спасение !
    ... и этот Символ будет, хотите вы этого или нет !
    ... Бог не может без Символа Своего, Он всегда через пророков Своих воздвигал Свои Символы
    ... люди смотрели на них и задавались вопросом : чтобы это значило ?
    ... и тогда пророк Господен говорил : ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ !
    ... Бог пояснял Свой Символ !
    ... только после этого шел Суд Божий !
    ... люди в основной своей массе отвергали эти Знаки Божии
    ... спасался только Святой Остаток
    ... все остальные шли в погибель
    ... так это было всегда, так это будет и теперь !


    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • iosef
      Ветеран

      • 04 July 2012
      • 4808

      #3
      Сообщение от Ник Тарковский
      ... т.е. Бог Яхве, для вас ув. Исиф, такой Громадный Великан с дубиною, который только и ждет, как бы всех этих человечков вогнать в землю ?
      ... разве эти самые люди, нечестивые человеки, не накажут самих себя этим теомоядерным апокалипсисом ?
      ... разве мудрость человеческую, Бог Всевышний не обратил в безумие ?
      ... нет Иосиф, Бог не желает смерти грешника, но чтобы грешник обратился от злых деяний своих
      ......................
      Там все понятно разъяснено по Писанию, приведены стихи Нового и Старого Заветов, доказывающие истинность разъяснений.

      И нигде не говорится о том, что Бог якобы "желает смерти грешника".

      ברוך הבא בשם יהוה
      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

      Комментарий

      • blueberry
        Ветеран

        • 06 June 2008
        • 5612

        #4
        тарковский дело говорит
        эта тема близка к уничтожениию.

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5612

          #5


          большинство книжников страдают синдромом мориарти.


          и старттовое сообщение не является исключением.


          давайте воспользуемся возможностью и зададим автору вопрос:


          верно ли сказал иисус что книжники обходят вселенную что бы совратить хотя бы одного?



          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5298

            #6
            Кого люблю - того наказываю, как иначе? Детей наказывают.
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • мигрант
              .............

              • 13 May 2017
              • 6849

              #7
              Сообщение от iosef
              "Бог, Который есть любовь не может кого-то осудить"... "Как может любовь судить кого-либо?!"... "Бог никого не судит... он весь суд передал сыну..." "Бог не может кого-то ненавидеть, потому что он есть любовь..." и т.д.

              Такого рода "утешительные" толкования - одно из самых мощных воздействий сатана, ибо основано на древнем желании получить все, и ничего не заплатить.

              Другими словами: "дай Бог, чтобы у нас все было, а нам ничего за это не было". (Популярный тост). Как вы сами знаете, в мире никогда не бывает так. Ни для кого, кроме маленьких, чистых созданий - детей; но, к сожалению, и для них далеко не всегда.
              .
              Сколько раз используется в Писании слова "гнев Бога"?
              У каждого пророка есть это определение, повторяется многократно. Первое, что пришло на ум:

              Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
              доколе не пришло определение — день пролетит как мякина — доколе не пришёл на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней.
              Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня. (Соф 2)


              Рассуждаем глубже. Если Бог вмещает в Себя всё что есть, вне Него нет ничего, "Ибо всё из Него, Им и к Нему", то любовь, гнев и ярость - всё это являются Его составляющими, Он объединяет в Себе всё без исключения. Если даже Иисус, кто является для нас Учителем, исполняет волю Всевшнего Отца:

              и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела
              Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
              И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
              (Исаия 11)

              И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
              Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
              На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19)



              В нашем понимании слова "гнев и ярость" подразумевают эмоции, но Бог действует безупрено, не так как человек, посредством Своих Ангелов.

              Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий (Пс 103:4)

              И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю. ..... (Отк 16:1)


              Ангелы, в отличии от людей, не столь эмоциональны, более сдержанны, но тем не менее исполняют безупречно Его волю.

              И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который есть и был, и свят, потому что так судил; за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
              И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. (Отк 16:5)


              Учитываем то, что это пишут люди-пророки, для кого увиденное кажется проявлением сильнейших эмоций Бога, так понимает это человек. Отчасти это так, мы пребываем в Боге, являемся Его составляющими, а значит наши эмоции присущи Ему, конечно не той форме, как у нас, но как составляющие Его. Об этом мы можем лишь предпологать, но не знать, Бог не познаваем до конца, но отчасти.
              Истина превыше всего.

              Комментарий

              • Михаил Беншалом
                Ветеран

                • 10 May 2016
                • 3008

                #8
                Сообщение от iosef
                Там все понятно разъяснено по Писанию, приведены стихи Нового и Старого Заветов, доказывающие истинность разъяснений.

                И нигде не говорится о том, что Бог якобы "желает смерти грешника".
                Шалом, брат
                Известный ход, не так ли?))
                Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                Деяния Апостолов, 17:11

                Комментарий

                • Михаил Беншалом
                  Ветеран

                  • 10 May 2016
                  • 3008

                  #9
                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Кого люблю - того наказываю, как иначе? Детей наказывают.
                  Обличаю и на казываю
                  И это ведь не значит, что чужие не подвергаются наказанию
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  Деяния Апостолов, 17:11

                  Комментарий

                  • iosef
                    Ветеран

                    • 04 July 2012
                    • 4808

                    #10
                    Сообщение от мигрант
                    ............................
                    Рассуждаем глубже. Если Бог вмещает в Себя всё что есть, вне Него нет ничего, "Ибо всё из Него, Им и к Нему", то любовь, гнев и ярость - всё это являются Его составляющими, Он объединяет в Себе всё без исключения. Если даже Иисус, кто является для нас Учителем, исполняет волю Всевшнего Отца:.........................
                    Бог вмещает в Себя все, кроме греха
                    И ярость Бога - это не ярость дьявола, и не ярость человека. Потому что и в ярости Бог знает, что делает.
                    Почему-то у вас в ответе понимание этого отсутствует.

                    ברוך הבא בשם יהוה
                    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 6849

                      #11
                      Сообщение от iosef
                      Бог вмещает в Себя все, кроме греха
                      И ярость Бога - это не ярость дьявола, и не ярость человека. Потому что и в ярости Бог знает, что делает.
                      Почему-то у вас в ответе понимание этого отсутствует.
                      "Всех Господь ввёл в непослушание, чтобы всех помиловать" (С)

                      Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
                      Ты скажешь мне: 'за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
                      А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?' (Рим 9)
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • iosef
                        Ветеран

                        • 04 July 2012
                        • 4808

                        #12
                        Сообщение от мигрант
                        "Всех Господь ввёл в непослушание, чтобы всех помиловать" (С)

                        Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
                        Ты скажешь мне: 'за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
                        А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?' (Рим 9)
                        Верно!
                        Слова Писаний самодостаточны и они есть все объясняющая и просвещающая истина
                        Именно поэтому дьяволы так ненавидят их
                        ברוך הבא בשם יהוה
                        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 9888

                          #13
                          Именно потому что Бог любовь, Он будет судить зло, и грех, как наивысшее проявление зла

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4808

                            #14
                            Сообщение от Werty1383
                            Именно потому что Бог любовь, Он будет судить зло, и грех, как наивысшее проявление зла
                            Бог есть ИДЕАЛ, в который входят:
                            Любовь
                            Справедливость
                            Абсолютная Святость
                            Всемогущество
                            Сила и Власть
                            Слава
                            Величайший Свет
                            Бесконечный Разум и Знание
                            Спасение
                            Милосердие и Награда
                            Воздаяние
                            Суд и наказание
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            Обработка...