Что является грехом?

[Andronik]

Разве может эталонное творение Творца сломаться?
На то он и эталон, что бы по нем ровняться.
Совершенное творение, имеющее разум и свободу пользования им.

Разве вы не читали историю как эталонное творение сломалось? Бытие первые главы об этом.

[piroma]

Разве может эталонное творение Творца сломаться?
На то он и эталон, что бы по нем ровняться.
Совершенное творение, имеющее разум и свободу пользования им.

Не сломался а убит

Грех ожил а я умер

[Унылый дух]

Грех ожил а я умер

Ожил во мне -родился

Рождённое от духа есть дух

Ваша цитата
"Грех живущий в плоти есть дух нечистый который живёт и рождает грехи через похоти "
Откуда Вы это взяли? В Библии где?

[piroma]

Ваша цитата
"Грех живущий в плоти есть дух нечистый который живёт и рождает грехи через похоти "
Откуда Вы это взяли? В Библии где?

Грех живущий

Кто живёт?

Вот закон рождения смерти

Каждый обольщается своей похотью

Похоть зачавши рождает грех грех смерть

Похоть зачинает грех живущий в плоти

Если нету греха живущего в плоти зачать похоть нельзя -сложнее

Нельзя если вместо греха живущего живёт Христос

Потому рождённый от Бога в котором живёт Христос не может грешить

[BABON]

Разве вы не читали историю как эталонное творение сломалось? Бытие первые главы об этом.

Вышел из того возраста...когда верил "написанному" вместо Живого Отца!

Не сломался а убит

Грех ожил а я умер

Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Так что не льсти себе. Тело без Духа мертво.

[Igor R]

Если грех - непослушание Слову, то все во грехе, особенно, верующие в Иисуса Христа. И кто исполняет Нагорную проповедь? И где ее проповедуют? И кто исполнил "отрешись от всего", "отвергнись себя"? кто это не исполняет - грешит?

В Иисусе Христе никто не во грехе, и не во грехах,
потому, что в Нём нет ни греха, ни грехов.
А вот, кто во Христе, а кто вне Его - Бог знает, потому,
что познал Господь Своих, а верующий верит.

[Валера life]

Единственно здравая мысль в ответе Федора Манова во 2 посту. Остальное - неуклюжие попытки цитирования Писания.

Может ты хотел сказать вместо этого, что наиболее совпадает с твоей точкой зрения?)

[BABON]

Может ты хотел сказать вместо этого, что наиболее совпадает с твоей точкой зрения?)

Что хотел сказать - то и сказал.

[Унылый дух]

В Иисусе Христе никто не во грехе, и не во грехах,
потому, что в Нём нет ни греха, ни грехов.
А вот, кто во Христе, а кто вне Его - Бог знает, потому,
что познал Господь Своих, а верующий верит.

Кто Во Христе, тот поступает как Он, никакой тайны
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

- - - Добавлено - - -

Грех живущий

Кто живёт?

Вот закон рождения смерти

Каждый обольщается своей похотью

Похоть зачавши рождает грех грех смерть

Похоть зачинает грех живущий в плоти

Если нету греха живущего в плоти зачать похоть нельзя -сложнее

Нельзя если вместо греха живущего живёт Христос

Потому рождённый от Бога в котором живёт Христос не может грешить

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

Человек обольщается похотью
Его похоть зачинает (внутри) и рождает (наружу) грех.

Не грех зачинает, зачинает похоть. Не грех живет в плоти, в плоти живет похоть.

[Igor R]

Кто Во Христе, тот поступает как Он, никакой тайны
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Да, должен стараться поступать, как Он поступал.
В противном случае, сразу же после вступления с Богом в завет в доброй совести,
человеку надлежало бы не грешить по плоти, а это не соответствует Писанию:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;
а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника. (1 Иоанна 2:1)

Что же касается внутреннего человека, рождённого от духа Слова Его, то будучи во Христе,
он не грешит вообще, как и Христос не грешил.

[Унылый дух]

Именно так

Все что не по его вере ему грех

Потому веру надо развивать из немощной в сильную и потом Христову то есть Божию-божественную

Это больно -ломать веру немощную

Из веры в веру

И после смерти Бог будет человека судить за то, что он не носил крестик?

Или у Бога свои критерии, что есть грех?

- - - Добавлено - - -

Да, должен стараться поступать, как Он поступал.
В противном случае, сразу же после вступления с Богом в завет в доброй совести,
человеку надлежало бы не грешить по плоти, а это не соответствует Писанию:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;
а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника. (1 Иоанна 2:1)

Что же касается внутреннего человека, рождённого от духа Слова Его, то будучи во Христе,
он не грешит вообще, как и Христос не грешил.

Когда Вы говорите "я", который из двух человек говорит в Вас? И которого Бог будет судить?

[Igor R]

Когда Вы говорите "я", который из двух человек говорит в Вас? И которого Бог будет судить?

Верующий на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
Мой плотской человек, уже осуждён на кресте,
которым для меня мир распят, и я для мира. Во всём остальном
поможет физическая смерть.

[Унылый дух]

Грех - промашка мимо цели. Если человек не собирается достичь цели, ни даже стрелять, то и не промахнётся - его поведение не попадает под такое определение.
.

С чего Вы взяли, что грех-промашка мимо цели?

- - - Добавлено - - -

Верующий на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
Мой плотской человек, уже осуждён на кресте,
которым для меня мир распят, и я для мира. Во всём остальном
поможет физическая смерть.

И в чем же смерть помогает? Надо полагать, что "истинно" верующий не приходит на суд, тот в ком воПЛОТИлась жизнь Христа? Или всякий говорящий "Господи, Господи"?

[Diogen]

С чего Вы взяли, что грех-промашка мимо цели?

Это буквальное значение слова.
Помнится, читал перевод, сцена с женщиной, взятой в прелюбодеянии. Иисус: "кто никогда не промахивается, пускай первым бросит камень".
Неожиданно, даже смешно, но главное - не подкопаешься.

[piroma]

И после смерти Бог будет человека судить за то, что он не носил крестик?

Или у Бога свои критерии, что есть грех?

- - - Добавлено - - -



Когда Вы говорите "я", который из двух человек говорит в Вас? И которого Бог будет судить?

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься


Евангелие от Матфея 12 глава Библия: https://bible.by/syn/40/12/#37

Есть другой критерий основной-

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия
Толкование на От Иоанна 3:18 толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/43/3/18/

- - - Добавлено - - -

Кто Во Христе, тот поступает как Он, никакой тайны
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

- - - Добавлено - - -



14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

Человек обольщается похотью
Его похоть зачинает (внутри) и рождает (наружу) грех.

Не грех зачинает, зачинает похоть. Не грех живет в плоти, в плоти живет похоть.

15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. 19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Если я не хочу то похоть не моя но во мне и порабощает меня и я делаю будучи побежден похотью

Два желания -желание мое против желания греха живущего в плоти

На духовном уровне желание внутреннего человека не есть желание ветхого человека который есть одежда внутреннего

Потому нужно распять ветхого чтобы освободить внутреннего

- - - Добавлено - - -

Верующий на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
Мой плотской человек, уже осуждён на кресте,
которым для меня мир распят, и я для мира. Во всём остальном
поможет физическая смерть.

Верою распять себя надо а не верить что распят

Вера что распят когда не распят есть вера обольстительная

- - - Добавлено - - -

Вышел из того возраста...когда верил "написанному" вместо Живого Отца!

Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Так что не льсти себе. Тело без Духа мертво.

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живыЕвангелие от Луки 20:38 Лк 20:38: https://bible.by/verse/42/20/38/

У диявола все мертвые