Многогранный образ Иисуса Христа в Новом Завете

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 9812

    #1

    Многогранный образ Иисуса Христа в Новом Завете

    в ранней истории христианская Церковь пыталась из 4 евангелий создать одно,
    да отказалось от этого.
    каждое евангелие как например проекции в начертательной геометрии отображают один аспект Христа.
    согласно Символу христианской Веры Иисус был И настоящим человеком И одновременно Богом.
    его человеческую сущность больше показано в ев Марка,
    благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
    18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

    Евангелие от Марка 10 глава
    а божественная в ев Иоанна
    4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой.

    Евангелие от Иоанна 2 глава
    где как бы Иисус поэтому выглядит непочтительно к собственной матери.

    при этом и любой человек образ Божий

    26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют
    Бытие 1 глава
    ап Павел в посл к Галатам говорит, 4:24 Исаак родился, не как обычные дети, а по обещанию Бога.
    в ев Матф более чудесно

    18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

    Евангелие от Матфея 1 глава
    что, учитывая родословие от Давида
    16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
    Евангелие от Матфея 1 глава
    понимать, что Иисус родился от Иосифа но еще более божественно чем Исаак от Авраама.

    в ев Луки

    32 Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его
    Евангелие от Луки 1 глава
    но в принципе в иудаизме любой царь это сын Божий, тем более Мессия
    в ев Матф Иисус тоже именуется царем иудейским и кому идут поклонится волхвы.

    при этом в ев Луки родословие от Давида приводится при крещении Иисуса
    значит как бы помазание на царство

    21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
    22 и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!

    Евангелие от Луки 3 глава
    в ев Марка тоже есть этот эпизод.

    в Деян показано воскресение и вознесение Иисуса на Небо

    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33 Итак, Он, быв вознесён десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

    Деяния апостолов 2
    об этом и Римл 1:2-4
    о вознесение Иисуса одесную Бога на троне говорится и в ев Марка, Матф, Луки
    и
    16 И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.
    1-е послание Тимофею 3 глава
    17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
    20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив одесную Себя на небесах,

    Послание к Ефесянам 1 глава

    премудрость есть может быть на любом, человеке, вопрос в степени
    в Ветхом Завете есть образ Премудрости Божии
    в ев Луки

    49Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
    Евангелие от Луки 11 глава
    в ев Матф Иисус говорит это от своего имени "Я".
    на греч мудрость София или Логос, логос это и Слово
    в ев Луки Иисуса так и именуют Слово ев Луки 1:2 служителями Слова
    То есть, Иисус или очень мудрый человек, ведь и Соломону дарована мудрость или сама Премудрость Божия

    Есть аналогия между ев Иоанна и книгами ВЗ где описана премудрость Божия
    Оба были «в начале» (Ин 1:1, Притч 8:2223).
    Оба были с Богом (Ин 1:1, Притч 8:2730; Прем 9:9).
    Оба были посредниками, через которых было сотворено всё (Ин 1:3, Прем 7:22).
    Оба дают «жизнь» (Ин 1:34, Притч 8:35, Прем 8:13).
    Оба приносят «свет» (Ин 1:4, Прем 6:12; 8:26).
    Оба одерживают победу над тьмой (Ин 1:5, Прем 7:2930).
    Оба не признаны теми, кто находится в этом мире (Ин 1:10, Вар 3:31).
    Оба пришли в мир, чтобы жить среди людей (Ин 1:11, Сир 24:8-10, Вар 3:37 4:1).
    Оба были отвергнуты народом Божьим (Ин 1:11, Вар 3:12).
    Оба обитали (то есть, жили в шатре) среди людей (Ин 1:14, Сир 24:8, Вар 3:38).
    ев Иоанна воплощение Слова/Логоса
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    Евангелие от Иоанна 1 глава
    ап Павел образно именует Христом скалу из которой текла вода жизни при Исходе

    1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
    2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
    3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
    4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

    1-е послание Коринфянам 10 глава
    дух Христа проповедовал во времена Ноя
    20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
    21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа

    1-е послание Петра 3 глава
    учитывая что, Эфф 2:6 говорится что возрожденный христианин сидит возле Христа на Небе
    то
    6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
    9 Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени,
    10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
    11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

    Послание к Филиппийцам 2 глава
    то в рамках низкой христологии
    что Иисус был на земле как новый Адам образом Божьим.
    но это как правило понимают в рамках высокой христологии

    так и

    3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
    4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

    Послание к Евреям 1 глава
    в посл к евр. говорится что изначально человек должен был быть выше ангелов

    так же
    13 знаете, что, хотя я в немощи плоти благовествовал вам в первый раз,
    14 но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались им, а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.

    Послание к Галатам 4 глава
    Ангел Божий понимают как Ангел Господень, который в ВЗ выступает как ипостась Бога
    .
    к высокой христологии места
    15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
    16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, всё Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и всё Им стоит.

    Послание к Колоссянам 1 глава
    наверно это самое явное место из сильной христологии

    Ибо места в ев Иоанна "Слово стало плотью, до Авраама я есмь, Я и Отец (мы) есть одно"
    Можно понимать, что это говорит как бы премудрость Бога что воплотилась в Иисусе

    Вообще, в НЗ постоянно встречается такой образ, Бог и Господин Христос.
    в посл к Евр Христос стал священником в Небесном Храме,
    по сему возможны молитвы непосредственно ему
    Христос ходатай, посредник между Богом и человеком

    Иоанн 14:1 Веруйте в Бога и Меня (Христа) веруйте

    но в Откровении Иоанна
    9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби, и в царствии, и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
    10 Я был в духе в день воскресный и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
    11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
    12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел семь золотых светильников
    13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облечённого в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

    Откровение Иоанна 1 глава
    Христос говорит Я есть Первый и Последний, что есть титулы Бога
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21312

    #2
    Иисус ничему новому иудеев не учил,они все это знали и до Него. Миссия Иисуса -спасение мира и у Него все получилось.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 9812

      #3
      рассмотрим важный аспект Мессианство Иисуса

      Иисус будет царем в Израиле
      29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
      30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
      31 и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус.
      32 Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
      33 и будет царствовать над домом Иакова вовеки, и Царству Его не будет конца.

      Евангелие от Луки 1 глава
      1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
      2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
      3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.

      Евангелие от Матфея 2 глава
      помазание на Царство , царь в Израиле это Сын Божий

      9 И было в те дни, пришёл Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане.
      10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
      11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение.

      Евангелие от Марка 1 глава
      Иисус въезжает в Иерусалим как царь
      30 сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдёте молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;
      31 и если кто спросит вас: «зачем отвязываете?», скажите ему так: «он надобен Господу».
      32 Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.
      33 Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете ослёнка?
      34 Они отвечали: он надобен Господу.
      35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на ослёнка, посадили на него Иисуса.
      36 И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
      37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, всё множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они,
      38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
      39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
      40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.

      Евангелие от Луки 19 глава
      деяние Иисуса
      45 И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нём и покупающих,
      46 говоря им: написано: «дом Мой есть дом молитвы», а вы сделали его вертепом разбойников.
      47 И учил каждый день в храме. Первосвященники же и книжники и старейшины народа искали погубить Его,
      48 и не находили, что бы сделать с Ним; потому что весь народ неотступно слушал Его.

      Евангелие от Луки 19 глава

      на ужине
      16ибо сказываю вам, что уже не буду есть её, пока она не совершится в Царствии Божием.
      Евангелие от Луки 22 глава
      29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
      30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моём, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.

      Евангелие от Луки 22 глава
      казалось бы ЦБ с царем Иисусом вот вот наступит
      ситуация накаляется , Иисус предлагает апостолам вооружаться
      35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чём недостаток? Они отвечали: ни в чём.
      36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
      37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: «и к злодеям причтён». Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
      38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

      Евангелие от Луки 22 глава
      иудейские власти, благодаря предательству Иуды Искариота проникают, начинается бой, но Иисус его останавливает

      47 Когда Он ещё говорил это, появился народ, а впереди его шёл один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошёл к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
      48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаёшь Сына Человеческого?
      49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идёт дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
      50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсёк ему правое ухо.
      51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
      52 Первосвященникам же и начальникам храма и старейшинам, собравшимся против Него, сказал Иисус: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня?
      53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
      54 Взяв Его, повели и привели в дом первосвященника. Пётр же следовал издали.

      Евангелие от Луки 22 глава


      по христианской теологии о которой я говорю в моей теме В чем суть Евангелия
      по христианской теологии эта попытка и должна быть неудачна
      из-за греховного состояния народа
      УЖЕ в Иерусалиме Иисус говорит
      38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
      39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»

      Евангелие от Матфея 23 глава
      что бы отличить от лжемессии
      19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
      20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
      21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.

      Евангелие от Луки 24 глава
      Христос и воскрес
      и объяснил
      25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
      26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
      27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.

      Евангелие от Луки 24 глава

      Комментарий

      • blueberry
        Ветеран

        • 06 June 2008
        • 5612

        #4
        автор, вы одним единственным сообщением зафлудили всю свою тему



        с первой строки



        это какакая такая "ранняя христианская церковь" пыталась из евангелий франкенштейна сделать?



        поздний культ - может быть.



        но не ранняя христианская церковь.



        почитайте деяния апостолов, узнаете чем занималась ранняя христианская церковь.
        эта тема близка к уничтожениию.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59116

          #5
          Сообщение от Caleb
          в ранней истории христианская Церковь пыталась .....
          Вообще не понимаю - чего именно Вы сказать хотите.
          Наверное соглашусь тут, с блюберри!
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 9812

            #6
            Собственно Иисус и должен был исполнить иудейское пророчество о Мессии

            поэтому неудивительно, что Иисус говорил
            24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
            25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
            26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

            Евангелие от Матфея 15 глава
            и такие угрозы и быстрые осуждения

            11И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
            Евангелие от Марка 6 глава
            выгладят несправедливыми
            может человек с женой поругался, и поэтому не принял весть о ЦБ
            с другой стороны, если задумался о своей неправедной жизни под страхом Божьим тоже неплохо
            а когда Иисуса арестовали и казнили появилось уже ИНОЕ Евангелие о воскресшем и вознёсшимся Мессии см мою тему суть Евангелие

            Но могут спросить, если Иисус знал о греховности народа, что ему не удастся воцарится в Израиле
            не подставил ли он людей ?

            Иисус молился об учениках

            31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
            32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.

            Евангелие от Луки 22 глава
            9 да сбудется слово, реченное Им: «из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого»
            Евангелие от Иоанна 18 глава
            потому в науке и принято что Иисус был не мессианский царь, а проповедник о таком царе.
            сторонники что Иисус был лжемессия , не могут найти доказательств для этого
            пытаются в число учеников вопреки евангелиям включить 2 сораспятых разбойников
            то есть случай Иисус не вписывается в эти две концепции Иисус зелот и Иисус апокалиптический пророк
            хотя научной точки зрения больше пророк.

            но ведь, пророк был уже Иоанн Предтече
            по ев Иоанна Иисус жил у него, знал учеников
            по синоп. евангелиям Иисус пошел на проповедь сразу после ареста Иоанна
            но скорей он должен был разочароваться в Иоанне
            либо самому стать Мессией, ибо время о проповеди царства закончилось настало время , его утверждения
            а ведь, по пророчеству о ЦБ в ВЗ Мессия должен устраивать пиры !
            даже молитва Отче наш, говорит не о простом хлебе, а в ЦБ в сути своей.
            но если Иисус жил и у Иоанна Крестителя и был аскетом, он тоже мог оставить такой образ жизни и просто перейти на обычную светскую диету

            11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьёт с мытарями и грешниками?
            12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
            13 пойдите, научитесь, что значит: «милости хочу, а не жертвы»? Ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.

            Евангелие от Матфея 9 глава
            Вообще теме трапез в НЗ уделено много места,
            единственное чудо что есть в 4 евангелиях, это умножение хлебов.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Кадош
            Вообще не понимаю - чего именно Вы сказать хотите.
            Известный случай

            Татиан составил сводное четвероевангелие (др.-греч.τὸ διὰ τεσσάρων εὐαγγἐλιον), которое называется Евангелием от евреев; этой книгой пользовались татиане.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59116

              #7
              Сообщение от Caleb
              Известный случай
              не.... про четвероевангелие то я знаю.
              я не понимаю к чему Вы вообще эту тему опубликовали...
              По мне так очередная простынизация прописных истин.
              Так к чему?
              Какова ее цель?
              Можете по пунктам, и без "воды"?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9812

                #8
                Сообщение от Кадош
                Можете по пунктам, и без "воды"?
                Понял что без уяснение образа Иисуса во всей полноте мы не поймем НЗ.
                Между прочим и сегодня есть СИ, Свидетели Иеговы, который не признают Иисуса Христа Богом
                А несториане принимали 1 Вселенский Собор,
                а несториане это те, кто считал что Бог вошел в Иисуса при крещении, ибо сложно понять и человека и Бога, но это еще ладно, а вот младенца и Бога еще сложнее.
                если бы всё было так просто было бы и одно Евангелие и один Собор, а 7, причем на каждом анафествовали еретиков, уточняли Символ Веры

                - - - Добавлено - - -

                есть глубокий смысл в приговоре Иисусу в ев Иоанна

                19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: «Иисус Назорей, Царь Иудейский».
                20 Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
                21 Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: «Царь Иудейский», но что Он говорил: «Я Царь Иудейский».
                22 Пилат отвечал: что я написал, то написал.

                Евангелие от Иоанна 19 глава
                то есть иудейский священники хотели бы что Иисус был осужден как ЛЖЕ мессия,
                а Пилат казнит настоящего !
                как же так ?
                Ведь настоящий Мессия не победим ?
                см ранее в теме
                Мессия проигрывает потому что народ грешен, Мессия молиться Богу что бы пострадал только он.

                и тогда это будет Мессия-Агнец жертва Богу что спасет людей от проклятия Закона ВЗ !

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5612

                  #9
                  впечатляет




                  ранняя христианская церковь превратилась в татиана




                  автор, жгите дальше
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59116

                    #10
                    Сообщение от Caleb
                    Понял что без уяснение образа Иисуса во всей полноте мы не поймем НЗ.
                    ... справедливое, конечно, утверждение. но к чему оно? Это вроде как понятно.
                    Между прочим и сегодня есть СИ, Свидетели Иеговы, который не признают Иисуса Христа Богом
                    я перестал этому удивляться лет 25 назад...
                    есть глубокий смысл в приговоре Иисусу в ев Иоанна

                    то есть иудейский священники хотели бы что Иисус был осужден как ЛЖЕ мессия,
                    а Пилат казнит настоящего !
                    как же так ?
                    Ведь настоящий Мессия не победим ?
                    Ну да - есть такое... Есть там и еще одно - Пилат просто издевался над иудеями... Это был его троллинг и руки умыл и царя иудейского казнил... причем по просьбе самих-же иудеев.
                    Печально...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 9812

                      #11
                      Сообщение от Кадош
                      ... справедливое, конечно, утверждение. но к чему оно? Это вроде как понятно.
                      я перестал этому удивляться лет 25 назад...
                      нет предела познание Христа
                      в 1Коринф сравнивают Адама и Христа
                      земного человека и небесного
                      но есть и общее

                      Иисус Христос и христиане суть братья

                      11 Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
                      12 «возвещу имя Твоё братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя».

                      Послание к Евреям 2 глава
                      Иисус Христос как образец для людей

                      17 Посему Он должен был во всём уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
                      18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушён, то может и искушаемым помочь.

                      Послание к Евреям 2 глава
                      хотя

                      1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                      2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.

                      Послание к Евреям 1 глава

                      3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
                      4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

                      Послание к Евреям 1 глава
                      и
                      22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,

                      45 Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
                      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                      1-е послание Коринфянам 15 глава

                      но так же
                      7 Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                      1-е послание Коринфянам 11 глава
                      мы как-то забываем, что ведь сам человек создан по образу и подобию Божьему !

                      26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему,
                      Бытие 1 глава
                      в 1 Коринф Христос это Скала питающая водой при Исходе
                      4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
                      1-е послание Коринфянам 10 глава
                      во времена Ноя Христос проповедовал людям для спасения
                      18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
                      20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

                      1-е послание Петра 3 глава
                      у пророков был дух Христов

                      10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                      11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

                      1-е послание Петра 1 глава
                      собственно у Мессии, Христа и должен быть Дух Премудрости
                      2 и почиет на нём Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
                      Исаия 11 глава Библия
                      в ев Матф и Луки Иисус в какой степени отожествляется с Премудрость, "Я\Премудрость сказала...", в ев Луки Иисус еще Слово/Логос
                      в ев Иоанн "Слово стало плотью "

                      Приводил места из ВЗ параллельные ев Иоанна, в ВЗ действует Премудрость Бога, которая была до мира, через которую Бог творит мир, и которая показывается самостоятельным существом что приходит к людям.

                      а в ев Иоанна как раз больше показана грань, суть Христа связанная с Божественной премудростью
                      в ев Марка же больше с человеческой
                      по Символу Веры человеческая и божественна природа нераздельны и не смешаны.

                      и говорится Иисус Христос сел одесную Бога
                      но

                      в конце в Мессианском царстве Христос передает власть Богу
                      24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
                      1-е послание Коринфянам 15 глава
                      7 Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой
                      Исаия 52 глава

                      9 И Господь будет Царём над всею землёю; в тот день будет Господь един и имя Его едино.
                      Захария 14 глава

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59116

                        #12
                        Сообщение от Caleb
                        нет предела познание Христа
                        в 1Коринф сравнивают Адама и Христа
                        земного человека и небесного
                        но есть и общее

                        Иисус Христос и христиане суть братья



                        Иисус Христос как образец для людей



                        хотя




                        и



                        но так же


                        мы как-то забываем, что ведь сам человек создан по образу и подобию Божьему !



                        в 1 Коринф Христос это Скала питающая водой при Исходе


                        во времена Ноя Христос проповедовал людям для спасения


                        у пророков был дух Христов



                        собственно у Мессии, Христа и должен быть Дух Премудрости


                        в ев Матф и Луки Иисус в какой степени отожествляется с Премудрость, "Я\Премудрость сказала...", в ев Луки Иисус еще Слово/Логос
                        в ев Иоанн "Слово стало плотью "

                        Приводил места из ВЗ параллельные ев Иоанна, в ВЗ действует Премудрость Бога, которая была до мира, через которую Бог творит мир, и которая показывается самостоятельным существом что приходит к людям.

                        а в ев Иоанна как раз больше показана грань, суть Христа связанная с Божественной премудростью
                        в ев Марка же больше с человеческой
                        по Символу Веры человеческая и божественна природа нераздельны и не смешаны.

                        и говорится Иисус Христос сел одесную Бога
                        но

                        в конце в Мессианском царстве Христос передает власть Богу
                        И?
                        Зачем Вы здесь прописные истины приводите?
                        Хотите самого себя во всем этом убедить?
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 9812

                          #13
                          Сообщение от Кадош
                          И?
                          Зачем Вы здесь прописные истины приводите?
                          Хотите самого себя во всем этом убедить?
                          если для вас НЗ настолько прост, не понятно что вы делаете на форуме )

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59116

                            #14
                            Сообщение от Caleb
                            если для вас НЗ настолько прост, не понятно что вы делаете на форуме )
                            Пытаюсь вразумить тех кто заблуждается.
                            А Вы что здесь делаете?
                            Думаете Ваши "простыни" кто-то читает?
                            Научитесь писать ёмко. и по делу...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 9812

                              #15
                              Сообщение от Кадош
                              Пытаюсь вразумить тех кто заблуждается.
                              а может вы сами заблуждаетесь. такой вариант вы не рассматриваете?

                              Комментарий

                              Обработка...