Права детей в Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1

    Права детей в Библии

    Как обстояло дело с правами плода, младенцев, детей в святом Израиле, богоизбранном народе в частности ?
    впрочем, сначала в иных странах Бл. Востока

    при штурме Вавилона Персией
    15 Но кто попадётся, будет пронзён, и кого схватят, тот падёт от меча.
    16 И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жёны их обесчещены.

    Исаия 13 глава Библия: https://bible.by/syn/23/13/
    описывается гибель младенцев в Египте, но это предрекается и Ассирии

    10 Но и он переселён, пошёл в плен; даже и младенцы его разбиты на перекрёстках всех улиц, а о знатных его бросали жребий, и все вельможи его окованы цепями.
    Наум 3 глава Библия: https://bible.by/syn/34/3/
    теперь Иудея

    сложности у рожениц при осаде Ассирией Иудеи
    3 И они сказали ему: так говорит Езекия: день скорби и наказания и посрамления день сей, ибо младенцы дошли до отверстия утробы матерней, а силы нет родить
    Исаия 37 глава Библия: https://bible.by/syn/23/37/
    во время осады Иерусалима
    6 старика, юношу и девицу, и младенца, и жён бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
    Иезекииль 9 глава Библия: https://bible.by/syn/26/9/

    в Израиле
    1 Опустошена будет Самария, потому что восстала против Бога своего; от меча падут они; младенцы их будут разбиты, и беременные их будут рассечены.
    2 Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему; ибо ты упал от нечестия твоего.

    Осия 14 глава Библия: https://bible.by/syn/28/14/
    как видим пострадают и беременные женщины

    судьба еврейских детей в Египте

    7 И ныне так говорит Господь Бог Саваоф, Бог Израилев: зачем вы делаете это великое зло душам вашим, истребляя у себя мужей и жён, взрослых детей и младенцев из среды Иудеи, чтобы не оставить у себя остатка,
    Иеремия 44 глава Библия: https://bible.by/syn/24/44/
    обратимся теперь к Плачу Иеремии об Иерусалиме
    посмотрим как там соблюдались права детей
    20 Воззри, Господи, ибо мне тесно, волнуется во мне внутренность, сердце моё перевернулось во мне за то, что я упорно противился Тебе; отвне обесчадил меня меч, а дома как смер
    Плач Иеремии 1 глава Библия: https://bible.by/syn/25/1/
    так же, в Иерусалиме, при осаде города Вавилоном, детей так же будут пожирать лютые звери
    17 и пошлю на вас голод и лютых зверей, и обесчадят тебя; и язва и кровь пройдёт по тебе, и меч наведу на тебя; Я, Господь, изрёк сие
    Иезекииль 5 глава Библия: https://bible.by/syn/26/5/#17
    но почему ?
    ведь сам Иезекииль пишет что отвечать должен сам виновный, но дети то явно не виновны.
    кроме того, это страшная смерть от дикого зверя.


    11 Истощились от слёз глаза мои, волнуется во мне внутренность моя, изливается на землю печень моя от гибели дщери народа моего, когда дети и грудные младенцы умирают от голода среди городских улиц.
    12 Матерям своим говорят они: «где хлеб и вино?», умирая, подобно раненым, на улицах городских, изливая души свои в лоно матерей своих.

    Плач Иеремии 2 глава Библия: https://bible.by/syn/25/2/
    дети умирают правда на груди матерей, но то ли еще будет, оставайтесь с нами

    19 Вставай, взывай ночью, при начале каждой стражи; изливай, как воду, сердце твоё пред лицом Господа; простирай к Нему руки твои о душе детей твоих, издыхающих от голода на углах всех улиц.
    Плач Иеремии 2 глава Библия: https://bible.by/syn/25/2/
    20 «Воззри, Господи, и посмотри: кому Ты сделал так, чтобы женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими? чтобы убиваемы были в святилище Господнем священник и пророк?


    Плач Иеремии 2 глава Библия: https://bible.by/syn/25/2/
    21Дети и старцы лежат на земле по улицам; девы мои и юноши мои пали от меча; Ты убивал их в день гнева Твоего, заколал без пощады.
    Плач Иеремии 2 глава Библия: https://bible.by/syn/25/2/
    а ведь евреи не простые люди, а святые у бога Яхве !

    2Сыны Сиона драгоценные, равноценные чистейшему золоту, как они сравнены с глиняною посудою, изделием рук горшечника!
    Плач Иеремии 4 глава Библия: https://bible.by/syn/25/4/
    но умирают как принято в дикой природе
    3 И чудовища (шакалы) подают сосцы и кормят своих детёнышей, а дщерь народа моего стала жестока, подобно страусам в пустыне.
    4 Язык грудного младенца прилипает к гортани его от жажды; дети просят хлеба, и никто не подаёт им.

    Плач Иеремии 4 глава Библия: https://bible.by/syn/25/4/

    9 Умерщвляемые мечом счастливее умерщвляемых голодом, потому что сии истаевают, поражаемые недостатком плодов полевых.
    10 Руки мягкосердых женщин варили детей своих, чтобы они были для них пищею во время гибели дщери народа моего.

    Плач Иеремии 4 глава Библия: https://bible.by/syn/25/4/


    из этих фактов, сложно сделать вывод, что Ветхий Завет учит соблюдению прав детей, тем более не рожденных.
    и да, в законе Моисея, плод не считается человеком
    22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
    23 а если будет вред, то отдай душу за душу,

    Исход 21 глава Библия: https://bible.by/syn/2/21/#22
    этому противопоставляют избрание и освящение Иеремии в утробе матери

    4 И было ко мне слово Господне:
    5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.

    Иеремия 1 глава Библия: https://bible.by/syn/24/1/
    однако, сама жизнь Иеремии судя по книге Иеремии была не из легких

    он даже сожалел, что он родился

    10 «Горе мне, мать моя, что ты родила меня человеком, который спорит и ссорится со всею землёю! никому не давал я в рост, и мне никто не давал в рост, а все проклинают ме
    Иеремия 15 глава Библия: https://bible.by/syn/24/15/#10
    и что отцу сказали о рождении сына, то есть Иеремии

    15 Проклят человек, который принёс весть отцу моему и сказал: «у тебя родился сын», и тем очень обрадовал его.
    Иеремия 20 глава Библия: https://bible.by/syn/24/20/#15
    но как видим в Библии, отцы тоже были важны для детей.

    поэтому феминисткая идея, что бы оправдывает аборты не проходит
    "моё тело, мое дело"
    реально ведь три тела, есть биологический отец, мать и плод будущий ребенок.

    о жизни Иеремии в Плаче Иеремии
    52 Всячески усиливались уловить меня, как птичку, враги мои, без всякой причины;
    53 повергли жизнь мою в яму и закидали меня камнями.
    54 Воды поднялись до головы моей; я сказал: «погиб я».
    55 Я призывал имя Твоё, Господи, из ямы глубокой.
    56 Ты слышал голос мой; не закрой уха Твоего от воздыхания моего, от вопля моего.


    Плач Иеремии 3 глава Библия: https://bible.by/syn/25/3/
    из тюремной ямы, согласно книге Иеремии, Иеремию спас эфиоп чиновник царя Иудеи.
    но свой пример, пример свой жизни в Плаче, Иеремия ведь приводит для того, что бы евреям в Вавилоне и оставшимся в Иудее не было так горько.
    мол и я избранник Божий страдал.
    так же, если Бог избрал Иеремию для миссии с утробного периода, тогда этот плод важен.
    но если нет, нет оснований считать так, тогда значит нет препятствий для абортов по этой причине ибо её просто нет.
  • Наташа К
    Ветеран

    • 26 November 2019
    • 21512

    #2
    Повырывал из контекста цитат . Бред.


    Беснование продолжается.
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #3
      Сообщение от Наташа К
      Повырывал из контекста цитат . Бред.


      Беснование продолжается.
      откуда такое неуважение к чужим знаниям и труду ?

      Комментарий

      • Наташа К
        Ветеран

        • 26 November 2019
        • 21512

        #4
        Сообщение от Elf18
        откуда такое неуважение к чужим знаниям и труду ?
        И где эти знания?
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #5
          Сообщение от Наташа К
          И где эти знания?
          последуй совету Христа
          18Советую тебе купить у Меня золото, огнём очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
          Откровение Иоанна 3 глава Библия: https://bible.by/syn/66/3/

          Комментарий

          • Наташа К
            Ветеран

            • 26 November 2019
            • 21512

            #6
            Сообщение от Elf18
            последуй совету Христа
            Вот и последуй.

            Эти темы,это какая-то навязчивая идея((( Зачем?
            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #7
              Сообщение от Наташа К
              Вот и последуй.

              Эти темы,это какая-то навязчивая идея((( Зачем?
              я давно последовал, темы я создаю по мере необходимости, у нас возник вопрос об абортах, вот я и создал тему.
              да у христиан есть навязчивая идея читать Библию, осмыслять, обсуждать.
              а вот зачем ты создаешь свои некачественные темы понять сложнее.

              Комментарий

              • Наташа К
                Ветеран

                • 26 November 2019
                • 21512

                #8
                Сообщение от Elf18
                я давно последовал, темы я создаю по мере необходимости, у нас возник вопрос об абортах, вот я и создал тему.
                да у христиан есть навязчивая идея читать Библию, осмыслять, обсуждать.
                а вот зачем ты создаешь свои некачественные темы понять сложнее.
                Лживые и тупы темы. Ладно,неинтересно . Удачи!
                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                Комментарий

                • ВВладим
                  Ветеран

                  • 15 February 2009
                  • 4393

                  #9
                  Сообщение от Elf18
                  Как обстояло дело с правами плода, младенцев, детей в святом Израиле, богоизбранном народе в частности ?
                  впрочем, сначала в иных странах Бл. Востока...
                  Все проблемы, которые есть на земле и нарушение прав детей в том числе, постигли нас в результате грехопадения. Проблема в падшем человеке.

                  8 по жестокосердию вашему... а сначала не было так;
                  (Матф.19:8)

                  Плод чрева женщины - человек с момента зачатия. Убийство нерожденного младенца - грех перед Богом.

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Ветеран

                    • 26 November 2019
                    • 21512

                    #10
                    Сообщение от ВВладим
                    Все проблемы, которые есть на земле и нарушение прав детей в том числе, постигли нас в результате грехопадения. Проблема в падшем человеке.

                    8 по жестокосердию вашему... а сначала не было так;
                    (Матф.19:8)

                    Плод чрева женщины - человек с момента зачатия. Убийство нерожденного младенца - грех перед Богом.
                    Сколько сирот вы усыновили(удочерили)? Кент Ходвинг уже записался знатоки по абортам и их последствиям? Ничего себе,вот это поворот. А разве верующие женщины делают аборты?

                    Вы хотите неверующим запретить делать аборты? Вы будете усыновлять и удочерять сирот? Детей алкоголиков и наркоманов,которые родятся из-за запрета оборотов? Вы готовы взять на себя ответственность за детей которые станут сиротами из-за запрета абортов?
                    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от ВВладим
                      Все проблемы, которые есть на земле и нарушение прав детей в том числе, постигли нас в результате грехопадения. Проблема в падшем человеке.

                      8 по жестокосердию вашему... а сначала не было так;
                      (Матф.19:8)
                      да верно

                      сущность греха наших праотцев, по мнению богословов американско-епископальной церкви, может быть определена как отдаленность человека от Бога (alienation from God), результатом чего является подчинение его диаволу (enslavement to satan). Первое, т. е. отдаленность человека от Бога, может быть определено во-1-х как гнев Божий (the wrath of God), выражающийся в недовольстве (displeasure) Бога присущею человеку невозможностью осуществлять условия морального развития, во-2-х как виновность человека пред Богом (liability to punishment, reatus poenae),
                      но, ведь, древний Израиль мог быть как бы прообразом как раз Рая и там могло быть не так как в других местах земли.

                      Плод чрева женщины - человек с момента зачатия. Убийство нерожденного младенца - грех перед Богом.
                      с учетом сказано выше - в Раю

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Наташа К
                      Сколько сирот вы усыновили(удочерили)?
                      мужчинам как правило не разрешают усыновлять ибо якобы они могут нанести вред ребенку.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Ветеран

                        • 26 November 2019
                        • 21512

                        #12
                        Сообщение от Elf18
                        да верно



                        но, ведь, древний Израиль мог быть как бы прообразом как раз Рая и там могло быть не так как в других местах земли.



                        с учетом сказано выше - в Раю
                        Если бы Израиль справился,Иисусу не пришлось бы приходить. Но Иисус и есть часть Израиля,значит Израиль частично со своей миссией справился.


                        Сообщение от Elf18
                        мужчинам как правило не разрешают усыновлять ибо якобы они могут нанести вред ребенку.
                        У нас всем все можно.
                        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                        Комментарий

                        • ВВладим
                          Ветеран

                          • 15 February 2009
                          • 4393

                          #13
                          Сообщение от Наташа К
                          Сколько сирот вы усыновили(удочерили)? Кент Ходвинг уже записался знатоки по абортам и их последствиям? Ничего себе,вот это поворот. А разве верующие женщины делают аборты?

                          Вы хотите неверующим запретить делать аборты? Вы будете усыновлять и удочерять сирот? Детей алкоголиков и наркоманов,которые родятся из-за запрета оборотов? Вы готовы взять на себя ответственность за детей которые станут сиротами из-за запрета абортов?
                          Пожалуйста, оставьте меня в покое от ваших вопросов. Я не хочу с вами общаться. В любой теме и по любому вопросу.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21512

                            #14
                            Сообщение от ВВладим
                            Пожалуйста, оставьте меня в покое от ваших вопросов. Я не хочу с вами общаться. В любой теме и по любому вопросу.

                            Каждый человек который открывает свой рот за запрет абортов, должен усыновить хотя бы одного ребёнка!

                            Я уже заметила,люди которые топят за запрет абортов,никто из них не усыновляет(удочеряет) сирот. Никто!


                            Легко быть добрыми за чужой счёт?
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • ВВладим
                              Ветеран

                              • 15 February 2009
                              • 4393

                              #15
                              Сообщение от Elf18
                              но, ведь, древний Израиль мог быть как бы прообразом как раз Рая и там могло быть не так как в других местах земли.
                              Только на основании завета и при условии исполнения завета:

                              1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
                              2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
                              3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
                              4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
                              (Втор.28:1-4)
                              И т.д.

                              При нарушении завета:

                              15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
                              16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
                              17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
                              18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
                              19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
                              (Втор.28:15-19)

                              И т.д.
                              Вся история Израиля - американские горки.

                              33 Во всем постигшем нас Ты праведен, потому что Ты делал по правде, а мы виновны.
                              34 Цари наши, князья наши, священники наши и отцы наши не исполняли закона Твоего, и не внимали заповедям Твоим и напоминаниям Твоим, которыми Ты напоминал им.
                              35 И в царстве своем, при великом добре Твоем, которое Ты давал им, и на обширной и тучной земле, которую Ты отделил им, они не служили Тебе и не обращались от злых дел своих.
                              (Неем.9:33-35)


                              с учетом сказано выше - в Раю
                              8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                              9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
                              (Матф.19:8,9)

                              Иисус, обращаясь в данном случае к фарисеям, указывает им на Божий план для людей при сотворении и призывает их следовать этому плану, как самому лучшему для людей.

                              И это происходит на земле, а не в Едеме.

                              17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                              (Матф.5:17)

                              Комментарий

                              Обработка...