Козленок в молоке матери. Не вопрос!

[Егоркинс]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?
Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

Первый и главный ключ (для меня) в подходе к толкованию Торы -слова Иисуса Христа : Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. То есть увидеть в Торе -отсылку на Иисуса!
Второй: Это примеры толкования Торы апостолом Павлом.
Когда про Агарь и Сару, как про заветы ...и когда про волов молотящих, как про пастырей.....(Гал. 4:21-26, 1Кор 9:9-10)
И при этом НИКТО не осмеливается сказать - "Тааа, притянул за уши толкование! ! ...Так ?

Поехали:
Я вижу в Новом Завете - странные взаимоотношения Иисуса и матери Его.
Такое ощущение, что Он сознательно отделяет себя от нее.
1- в 12 лет отстал от семьи умышленно и Отцем Своим назвал Бога!
2- Не называл на Марию мать, а "женщина"
3-Мф 12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Но самый главный стих, раскрывающий скрытый смысл вот он:
Луки11:27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Здесь женщина упоминает питание материнским молоком Иисуса и воздает хвалу матери Иисуса---Марии!!! И что делает Иисус!
Тут же переводит вектор с родившей Его на слышание от Него слова Божьего и исполнения его!

Резюме:
Иисус исполнил Закон лучше и глубже остальных и притом на 100% и говорил на якобы знающих закон - "Не знаете ни Писаний, ни силы Божьей"
Иисус (жертвенный козленок) принося Себя в жертву -очень радикально боролся со всем, что могло привести к поклонению матери Его !!!
Он "не варил Себя" в родственных связях и узах (молоке матери) для принесения Себя в Жертву!

Если считаете что толкование мое, притянуто за уши, то я отвечу смело: мои аргументы стихом из Евангелия, ничуть не слабее смысла, когда Павел в женах Авраама - Сарре и Агарь видит - АЖ ЗАВЕТЫ !!!!

О желудке ли печется Бог или для нас написано ???
Мир!

[Двора]

А как должны были понимать это наставление, вышедшие из Египта, ибо им было сказано это?

[Егоркинс]

А как должны были понимать это наставление, вышедшие из Египта, ибо им было сказано это?

Как буквальную заповедь не варить козленка в молоке его матери......И что дальше ?
А как буквально нужно было не заграждать рта у вола молотящего ? Не мешать ему во время работы есть корм
Но Павел видел в этом всем- заботу не о волах ..."вот странный"!

[Двора]

Как буквальную заповедь не варить козленка в молоке его матери......И что дальше ?
А как буквально нужно было не заграждать рта у вола молотящего ? Не мешать ему во время работы есть корм
Но Павел видел в этом всем- заботу не о волах ..."вот странный"!

Пусть буквально, пастухи с овцами в пустыне, овцы с козами в одном стаде, что важно, козы дают молоко, и в молоке варят мясо, оно мягче и быстрее готовится.
Не написано не варить в молоке и все, общий запрет, нет, а конкретно в молоке матери его.
Принимаем это и верим что так и поступали пастухи.
В этом есть смысл, любое наставление имеет смысл и на все времена.
Странный вы, и не в кавычках, демонстрируя сарказм не по делу.

[Братец Иванушка]

"Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего.Не вари козленка в молоке матери его." Исх 23:19

Особая нежность приготовленного таким образом мяса козлёнка противопоставляется нежности материнской заботы о нём.

Известно выражение: "цель оправдывает средства", т.е. для получения какого-то блага (или того что считается благом) можно преступить и нравственные законы. Нет, говорит Бог, и запрещает такие поступки.

Решение первосвященников и фарисеев об убийстве Иисуса Христа ради "народного блага" Ин 11:45-57 - один из примеров, когда нравственность приносится в жертву ради "благой" цели.

"... наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу." Ин 16:2 - пророчество христианам об этом же.

Поэтому:

Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

совсем не исполнение этой заповеди по духу, думаю.

[JimCrowsby]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?
Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

Первый и главный ключ (для меня) в подходе к толкованию Торы -слова Иисуса Христа : Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. То есть увидеть в Торе -отсылку на Иисуса!
Второй: Это примеры толкования Торы апостолом Павлом.
Когда про Агарь и Сару, как про заветы ...и когда про волов молотящих, как про пастырей.....(Гал. 4:21-26, 1Кор 9:9-10)
И при этом НИКТО не осмеливается сказать - "Тааа, притянул за уши толкование! ! ...Так ?

Поехали:
Я вижу в Новом Завете - странные взаимоотношения Иисуса и матери Его.
Такое ощущение, что Он сознательно отделяет себя от нее.
1- в 12 лет отстал от семьи умышленно и Отцем Своим назвал Бога!
2- Не называл на Марию мать, а "женщина"
3-Мф 12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Но самый главный стих, раскрывающий скрытый смысл вот он:
Луки11:27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Здесь женщина упоминает питание материнским молоком Иисуса и воздает хвалу матери Иисуса---Марии!!! И что делает Иисус!
Тут же переводит вектор с родившей Его на слышание от Него слова Божьего и исполнения его!

Резюме:
Иисус исполнил Закон лучше и глубже остальных и притом на 100% и говорил на якобы знающих закон - "Не знаете ни Писаний, ни силы Божьей"
Иисус (жертвенный козленок) принося Себя в жертву -очень радикально боролся со всем, что могло привести к поклонению матери Его !!!
Он "не варил Себя" в родственных связях и узах (молоке матери) для принесения Себя в Жертву!

Если считаете что толкование мое, притянуто за уши, то я отвечу смело: мои аргументы стихом из Евангелия, ничуть не слабее смысла, когда Павел в женах Авраама - Сарре и Агарь видит - АЖ ЗАВЕТЫ !!!!

О желудке ли печется Бог или для нас написано ???
Мир!

47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя.. стоит вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя..
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне .. и матерь.
(Матф.12:47-50)

То есть не варить Иисуса в молоке исполняющих волю Отца? (ведь не Мария Его мать, а исполняющие волю Отца)

[Elf18]

Как буквальную заповедь не варить козленка в молоке его матери......И что дальше ?
А как буквально нужно было не заграждать рта у вола молотящего ? Не мешать ему во время работы есть корм
Но Павел видел в этом всем- заботу не о волах ..."вот странный"!

ап Павел говорил о финансировании Церкви

[Богомилов]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?
Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

Первый и главный ключ (для меня) в подходе к толкованию Торы -слова Иисуса Христа : Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. То есть увидеть в Торе -отсылку на Иисуса!
Второй: Это примеры толкования Торы апостолом Павлом.
Когда про Агарь и Сару, как про заветы ...и когда про волов молотящих, как про пастырей.....(Гал. 4:21-26, 1Кор 9:9-10)
И при этом НИКТО не осмеливается сказать - "Тааа, притянул за уши толкование! ! ...Так ?

Поехали:
Я вижу в Новом Завете - странные взаимоотношения Иисуса и матери Его.
Такое ощущение, что Он сознательно отделяет себя от нее.
1- в 12 лет отстал от семьи умышленно и Отцем Своим назвал Бога!
2- Не называл на Марию мать, а "женщина"
3-Мф 12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Но самый главный стих, раскрывающий скрытый смысл вот он:
Луки11:27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Здесь женщина упоминает питание материнским молоком Иисуса и воздает хвалу матери Иисуса---Марии!!! И что делает Иисус!
Тут же переводит вектор с родившей Его на слышание от Него слова Божьего и исполнения его!

Резюме:
Иисус исполнил Закон лучше и глубже остальных и притом на 100% и говорил на якобы знающих закон - "Не знаете ни Писаний, ни силы Божьей"
Иисус (жертвенный козленок) принося Себя в жертву -очень радикально боролся со всем, что могло привести к поклонению матери Его !!!
Он "не варил Себя" в родственных связях и узах (молоке матери) для принесения Себя в Жертву!

Если считаете что толкование мое, притянуто за уши, то я отвечу смело: мои аргументы стихом из Евангелия, ничуть не слабее смысла, когда Павел в женах Авраама - Сарре и Агарь видит - АЖ ЗАВЕТЫ !!!!

О желудке ли печется Бог или для нас написано ???
Мир!

Вы правильно приводите в пример Павла. Павел понимал, что многое в Ветхом Завете, как Агарь и Сара, является аллегориями, свидетельствующеми о разнице между Ветхим и Новым Заветами. На эту же разницу указывает и приведённый Вами стих: Не вари козленка в молоке матери его.(Исх.23:19)

В Писании молоко часто употребляется как отрицательный эпитет, указывающий на духовное младенчество верующих, когда им уже надо быть взрослыми, т.е. есть мясо или Духовную пищу (1-е Кор 3:2; К Евреям 5:12). Так физические крещения, причащения, обрезания - молоко, а понимание Духовных Новозаветных принципов этих действий - мясо, козлёнок. Их нельзя смешивать (варить козлёнка в молоке матери), т.е. верующим в Мессию (начавшим жить) нельзя возвращаться в службы Ветхого Завета (к мёртвым делам):

О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (К Галатам 3:1-3).

Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога (К Евреям 6:1).

[Унылый дух]

[QUOTE=Егоркинс;7121163]Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?[QUOTE]

Это присказка, означающая "не превращай добро во зло". Молоко, доброе для козленка, нельзя делать орудием смерти. Например, приходит новообращенный в церковь (такой маленький козленочек), ему проповедуют истоки веры (молоко), он радуется. Проходит несколько лет, ему проповедуют истоки веры, он не радуется и, вообще, мертв. Сварили.

[svobodnii]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?
Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

Первый и главный ключ (для меня) в подходе к толкованию Торы -слова Иисуса Христа : Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. То есть увидеть в Торе -отсылку на Иисуса!
Второй: Это примеры толкования Торы апостолом Павлом.
Когда про Агарь и Сару, как про заветы ...и когда про волов молотящих, как про пастырей.....(Гал. 4:21-26, 1Кор 9:9-10)
И при этом НИКТО не осмеливается сказать - "Тааа, притянул за уши толкование! ! ...Так ?

Поехали:
Я вижу в Новом Завете - странные взаимоотношения Иисуса и матери Его.
Такое ощущение, что Он сознательно отделяет себя от нее.
1- в 12 лет отстал от семьи умышленно и Отцем Своим назвал Бога!
2- Не называл на Марию мать, а "женщина"
3-Мф 12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Но самый главный стих, раскрывающий скрытый смысл вот он:
Луки11:27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Здесь женщина упоминает питание материнским молоком Иисуса и воздает хвалу матери Иисуса---Марии!!! И что делает Иисус!
Тут же переводит вектор с родившей Его на слышание от Него слова Божьего и исполнения его!

Резюме:
Иисус исполнил Закон лучше и глубже остальных и притом на 100% и говорил на якобы знающих закон - "Не знаете ни Писаний, ни силы Божьей"
Иисус (жертвенный козленок) принося Себя в жертву -очень радикально боролся со всем, что могло привести к поклонению матери Его !!!
Он "не варил Себя" в родственных связях и узах (молоке матери) для принесения Себя в Жертву!

Если считаете что толкование мое, притянуто за уши, то я отвечу смело: мои аргументы стихом из Евангелия, ничуть не слабее смысла, когда Павел в женах Авраама - Сарре и Агарь видит - АЖ ЗАВЕТЫ !!!!

О желудке ли печется Бог или для нас написано ???
Мир!

Исход 23:19
Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего.
Не вари козленка в молоке матери его.
　
Исход 34:26
Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа, Бога твоего.
Не вари козленка в молоке матери его.
　
Второзаконие 14:21
Не ешьте никакой мертвечины
; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
　
　
Из контекста видно, что это выражение - не вари козленка в молоке матери его- используется как поговорка,пословица, имеющая буквальное или образное значение.
В буквальном значении это выражение связано с каким-то языческим обрядом, в образном значении - это выражение может означать, что святому не следует поступать так, как делают язычники (иноземцы).

[Егоркинс]

Исход 23:19
Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего.
Не вари козленка в молоке матери его.
　
Исход 34:26
Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа, Бога твоего.
Не вари козленка в молоке матери его.
　
Второзаконие 14:21
Не ешьте никакой мертвечины
; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
　
　
Из контекста видно, что это выражение - не вари козленка в молоке матери его- используется как поговорка,пословица, имеющая буквальное или образное значение.
В буквальном значении это выражение связано с каким-то языческим обрядом, в образном значении - это выражение может означать, что святому не следует поступать так, как делают язычники (иноземцы).

Честно говоря, задумался о контекстной связи, которую раньше не видел, и о том, мог ли Бог сказать поговоркой в данном случае ?
Итак, 2 раза контекст стиха про сваренного в молоке козленка говорит о приношении НАЧАТКОВ плодов земли (земледелие) - Господу.
И 1 раз контекст говорит о запрете на поедание мертвого животного .....и именно здесь говориться о протиопоставлении язычникам....но в нашем случае важно первые 2 контекста ...

Если выражение "не вари козленка в молоке матери" образное, поговорка, присказка, крылатое выражение ....то вот что вырисовывается в СВЯЗИ с контекстом!

Не надо варить себе козленка в молоке матери, как лакомаство, излишество, гурманство, типа не надо "с жиру беситься", а лучше принеси НАЧАТКИ (в нашем случае если это была поговорка -козленок) Господу в дар ...
В связи с заповедью о приношении первых плодов земли ..таки да, заповедь про козленка сваренного в молоке матери -похожа не погружайся в изысканные кушанья, "или молоко матери или взрослый козел жаренный на углях" а то забуреешь и забудешь Того, кто это все дает тебе ....

[Братец Иванушка]

Не надо варить себе козленка в молоке матери, как лакомаство, излишество, гурманство, типа не надо "с жиру беситься"...

Отваривание козлятины в любом молоке делает её более нежной и вкусной, но говорится именно о молоке матери этого козленка.

[Jerry]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?
Иудеи разделяют кастрюли молочного и мясного, и не едят в один прием пищи сыр и мясо, чтоб не нарушить эту заповедь!

Первый и главный ключ (для меня) в подходе к толкованию Торы -слова Иисуса Христа : Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. То есть увидеть в Торе -отсылку на Иисуса!
Второй: Это примеры толкования Торы апостолом Павлом.
Когда про Агарь и Сару, как про заветы ...и когда про волов молотящих, как про пастырей.....(Гал. 4:21-26, 1Кор 9:9-10)
И при этом НИКТО не осмеливается сказать - "Тааа, притянул за уши толкование! ! ...Так ?

Поехали:
Я вижу в Новом Завете - странные взаимоотношения Иисуса и матери Его.
Такое ощущение, что Он сознательно отделяет себя от нее.
1- в 12 лет отстал от семьи умышленно и Отцем Своим назвал Бога!
2- Не называл на Марию мать, а "женщина"
3-Мф 12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Но самый главный стих, раскрывающий скрытый смысл вот он:
Луки11:27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Здесь женщина упоминает питание материнским молоком Иисуса и воздает хвалу матери Иисуса---Марии!!! И что делает Иисус!
Тут же переводит вектор с родившей Его на слышание от Него слова Божьего и исполнения его!

Резюме:
Иисус исполнил Закон лучше и глубже остальных и притом на 100% и говорил на якобы знающих закон - "Не знаете ни Писаний, ни силы Божьей"
Иисус (жертвенный козленок) принося Себя в жертву -очень радикально боролся со всем, что могло привести к поклонению матери Его !!!
Он "не варил Себя" в родственных связях и узах (молоке матери) для принесения Себя в Жертву!

Если считаете что толкование мое, притянуто за уши, то я отвечу смело: мои аргументы стихом из Евангелия, ничуть не слабее смысла, когда Павел в женах Авраама - Сарре и Агарь видит - АЖ ЗАВЕТЫ !!!!

О желудке ли печется Бог или для нас написано ???
Мир!

Иисус не мог "исполнить закон" даже если бы захотел: он не был например женщиной, а также не имел сына, а также не был коэном и т.д.
Вы можете смело есть борщ с мясом и сметаной, к вам этот запрет не относится.

[Двора]

[QUOTE=Унылый дух;7121491][QUOTE=Егоркинс;7121163]Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?

Это присказка, означающая "не превращай добро во зло". Молоко, доброе для козленка, нельзя делать орудием смерти. Например, приходит новообращенный в церковь (такой маленький козленочек), ему проповедуют истоки веры (молоко), он радуется. Проходит несколько лет, ему проповедуют истоки веры, он не радуется и, вообще, мертв. Сварили.

Молоко не орудие смерти, не оно убило козленка, его зарезали, он уже не живой и вари в чем есть, можно и в молоке, только не матери его.

[Унылый дух]

[QUOTE=Двора;7127057][QUOTE=Унылый дух;7121491]

Приветствую всех на форуме благодатью Иисуса Христа!

Не вари козленка в молоке матери его.
(Исх.23:19)
Всех интересует не столько почему это нельзя делать, сколько что это означает для Новозаветных ? Не так ли ?Молоко не орудие смерти, не оно убило козленка, его зарезали, он уже не живой и вари в чем есть, можно и в молоке, только не матери его.

Да, пожалуй, "не вари козленка в молоке матери его" это не то, как первоначально говорила "не превращай добро во зло", а "не извращай доброе". Со всеми верными примерами из моего предыдущего поста.