Печать праведности

[Сергей Божий]

Приветствую вас!

Мир вам.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:5-13)

В Ветхозаветные времена Бог дал праведникам иметь печать праведности на теле.
Сейчас, я так понимаю, что эта печать лежит в духовной сфере.

Возникает вопрос.

Что является печатью праведности сейчас?

Вполне возможно, что есть печать и в материальном мире, видимая. И в нематериальном мире, невидимая.

[Шестипалый]

Одна из печатей - это не иметь компьютера и ничего не читать кроме Библии и специальной литературы

[beta]

Думаю, что прямо написано : " поставил Господь печать сию"....

Другое дело, что далеко не все понимают что есть Правда, а что ложь...

По этому и путаются.

[qwertyu]

Одна из печатей - это не иметь компьютера и ничего не читать кроме Библии и специальной литературы

готовитесь без инета мирового жить?

[Кадош]

В Ветхозаветные времена Бог дал праведникам иметь печать праведности на теле.
Сейчас, я так понимаю, что эта печать лежит в духовной сфере.

Возникает вопрос.

Что является печатью праведности сейчас?

Вполне возможно, что есть печать и в материальном мире, видимая. И в нематериальном мире, невидимая.

В этом вопросе возможны несколько возможных подходов.
1) внутреннее состояние проявляется внешне. к примеру женщина скромная - никогда не оденется вызывающе, или солдат одной армии никогда не наденет формы другой армии, разве что только для разведопераций.
2) внешняя атрибутика свидетельствует о сути, или статусе. Например форма прокурора означает его положение, если я одену его форму, то буду виновен перед законом.
3) внутреннее и внешнее никак не зависят друг от друга. Самый богатый миллиардер может одеваться в простые джинсы и майки... и наоборот самый бедный человек, чтобы казаться богатым, будет в кредит покупать дорогие шмотки, которые ему явно не по карману.

Так и тут.
Сам Авраам получил, как печать праведности. Т.е. конкретно у Авраама - обрезание внешнее означало что его сердце обрезано - вот Вам внутреннее духовное состояние о котором свидетельствует его внешнее обрезание.
А вот, к примеру, у его сына Измаила, внешнее обрезание не означало такого, потому что Писание говорит о том, что он издевался над своим младшим братом - Исааком.
И много примеров есть того что обрезанные внешне не были обрезаны и внутренне, в отличие от отца Авраама.
Для таковых внешнее обрезание говорило лишь об их принадлежности к потомкам Авраама. Как форма прокурора указывает на принадлежность прокурора к соответствующему ведомству.
Ну и наконец есть куча таковых, у которых обрезание вообще ничего не значит. Потому что и до того как Бог дал Аврааму эту заповедь, в Египте, к примеру люди совершали обрезание. Но оно вообще не несло такого смысла и делалось, скорей всего, в гигиенических целях. Вот и сегодня таких "обрезанных" сотни тысяч...
К чему я это всё?
К тому что печать праведности для Бога - всегда было и остаётся обрезанное(т.е. смирённое, кроткое) сердце!
Можно на эту тему вспомнить слова апостола:

9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
(1Тим.2:9,10)

Как видим, для Павла, добрые дела - есть украшение человека, посвящающего себя благочестию.
Вопрос обрезания сердца впервые поднимается отнюдь не в Новом Завете, а еще при Моисее:

Втор.10:16 Итак обрежьте
крайнюю плоть сердца вашего и не
будьте впредь жестоковыйны;

И печатью этого внутреннего обрезания - должны стать как раз внешние дела - почитайте всю ту главу.
Это если говорить за внешнюю какую-то печать.
Но есть и еще один интересный аспект, что
помимо внутренней печати - обрезания сердца,
помимо внешней печати - краеобрезания - как печати принадлежности к семейству Авраама,
помимо внешней печати - добрых дел,
Господь, в Откровении говорит о печати Своих верных рабов:

Откр.7:3 не делайте вреда ни
земле, ни морю, ни деревам, доколе
не положим печати на челах рабов
Бога нашего.

Я так полагаю - обрезание сердца - это знак для Бога, добрые дела - это знак для людей, краеобрезание - знак скорее для своих и для ангелов, а вот доп.знак на челе - это уже знак исключительно для ангелов - о том, к кому они имеют доступ, а к кому они не имеют права притрагиваться...

[Сергей Божий]

Думаю, что прямо написано : " поставил Господь печать сию"....

Другое дело, что далеко не все понимают что есть Правда, а что ложь...

По этому и путаются.

Я думал об этом месте.

19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".
(2Тим.2:19)

На самом деле можно увидеть по делам, кто имеет эту печать. Суть такой человек отошел от всякой неправды и не совершает ее(как минимум осознанно, и при обличение сразу оставляет это, то есть делать неправду). По сути, без печати Бога на это никто не способен, это духовная часть. А внешне проявляется в делах.

Пока такие мысли.

[beta]

............

Пока такие мысли.

Да, и я так думаю.

Но, вот понимание Правды, у плотского мышления у духовного разное.

По этому плотские не могут видеть печати.

[Шестипалый]

готовитесь без инета мирового жить?

эээх...уже и не надеюсь

[Viktor.o]

....

Вполне возможно, что есть печать и в материальном мире, видимая. И в нематериальном мире, невидимая.

Коли печать видимая, то как только увидите, не забудьте сфоткать, и фото покажите.

[Сергей Божий]

эээх...уже и не надеюсь

Не переживайте. На этом форуме мы еще должны пообщаться. Если и будет блокировка, то временная.

[Богомилов]

Приветствую вас!

Мир вам.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:5-13)

В Ветхозаветные времена Бог дал праведникам иметь печать праведности на теле.
Сейчас, я так понимаю, что эта печать лежит в духовной сфере.

Возникает вопрос.

Что является печатью праведности сейчас?

Вполне возможно, что есть печать и в материальном мире, видимая. И в нематериальном мире, невидимая.

Печать праведности остаётся та же самая, обрезание. Только не физическое обрезание, а духовное, через веру.

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым (К Колоссянам 2:11).

Но благодарение Богу, что вы, хотя и были рабами греха, решили всем сердцем следовать учению, которое вы получили. Вы освободились от греха и стали рабами праведности. (К Римлянам 6:17,18).

Праведность - не следование Моисеевскому закону, а вера в Христа, Яшуа (К Римлянам 10:1-4).

[e_klimovich]

Что является печатью праведности сейчас?

Написано: «Милостыня человека как печать у Него». Сир.17:18. По этой печати Бог познает людей, которым воздаст Своею милостью. Написано: «Блажены милостивые, ибо они помилованы будут». Мт.5:7.
Признаки, подтверждающие какую-то действительность, в святом Писании называются печатями, свидетельством, знаками и знамениями. Апостол Павел писал Коринфянам: "Если для других я не Апостол, то для вас Апостол; ибо печать моего апостольства - вы в Господе". 1Кор.9:2.
Господь сказал: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы». Мк.16:17-18. Этими знамениями, как печатями, подтверждается вера в Господа.

[Алексей1984]

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Когда это Бог стал оправдывать нечестивого, апостол ничего не перепутал?

[Сергей Божий]

Когда это Бог стал оправдывать нечестивого, апостол ничего не перепутал?

Если Бог всех заключил в непослушание, то кто может противостать этому?
Но по вере и через веру Бог оправдывает нас и дает нам жить праведно, полагая печать на нас.

[Алексей1984]

Если Бог всех заключил в непослушание, то кто может противостать этому?
Но по вере и через веру Бог оправдывает нас и дает нам жить праведно, полагая печать на нас.

Бог никогда не оправдывал нечестивого, ни разу, Бог оправдывал кающегося грешника, вот это было и есть, а нечестивым нет оправдания.