Индийцы, китайцы и японцы

[Georgy]

Изучая Библию к сожалению я не заметил упоминания о таком континенте как Индокитай, и вообще хоть что-нибудь и индийцах, китайцах, японцах...
Прошу дать ваши комментарии сего факта, настолько серьёзно, насколько это возможно

[Богдан]

А я ничего не нашел об Америке, Австралии и Антарктиде.

[Georgy]

А вообще можно ли каким-нибудь образом проследить развитие этносов, наций на основе Писания.
Этакое генеалогическое дерево происхождения наций?
Окромя конечно евреев, арабов, негров и отдельных европейских наций, т. к. они упоминаются В Библии.

[Sova]

Георгий, приветствую вас.
У вас хорошее любопытство. Пытливый ум найдет ответ.
Хочу поделиться с вами своим мыслями - относительно Индокитая.
"И пошел Каин от лица Господня; и поселился в земле Нод, на восток от ЕДема". Быт. 4:!6.
КАин пошел на восток от ЕДема. А Едем омывался реками Фисон, Гихон, Тигр (Хиддекель) и Ефрат. Фисон - это Ганг, именно в ее водах первноначально находили жемчуг (бдолах), а так же повышенным содержанием серебра и золота, а так же эта территория издревле славилась драгоценными камнями. Сегодня это территория современной Индии.
Река Гихон - это Нил. Остальные реки территории так и прозванной исторически как - Междуречье.
Так вот получается, что территория Едема проходила в районне полуострова Инодостан. А что находится на восток от него? Другой полуостров - Инодокитай.
И именно китайцы прозвали свою страну - Поднебесной, считая что они избранный народ Бога и они посвящены Богу.
ТАк и Каин, когда пошел на восток и постороил там город, то назвал его Енох по имени своего сына. Енох переводится как "посвященный". От Сифа в потомках тоже был Енох, но он действительно был посвящен по истине, потому и взят на небо не видя смерти. Это праобраз нашего истинного посвящения, которое дает нам видить Небо и победить смерть внутри себя (смерть духовную).
ЕНох Каина был первым плодом, тогда как истинные плоды должны вызреть со временем.
СЛужение Каина, поверхностное служение Богу, будет всегда считать себя правым и избранным. ЭТо служение будет строить города посвящая их Богу, но воды потопа (истины СЛова) сметут все эти безосновательные строения и их громкие имена. ВСе, что не утверждает свое спасение, хотя и будет называться "духовным", "избранным", "поднебесным", но до времени. КОгда же придет время, то ложность этой духовности обнаружится с приходом иного семени, с приходом истинного Еноха и НОя Божьего.

ТАк что и сегодня жители Инодокитая и потомки их на островах - чтут себя очень духовными, через разные так называемые "восточные учения". Суть которых сводится к самосовершенствованию себя, но не путем веры и свободы духа, а путем закона. Ибо путь веры снисходит сверху вниз, дабы те, что внизу могли подниматься. Тогда как путь закона занятый только собой пытается подняться в верх, но не через жертвенность и церковь, а через аскетизм и монастырь.
С уважением и миром Божьим.

[Ex nihilo]

Re: Индийцы, китайцы и японцы

Ответ участнику Georgy

Цитата от участника Georgy:

Изучая Библию к сожалению я не заметил упоминания о таком континенте как Индокитай, и вообще хоть что-нибудь и индийцах, китайцах, японцах... Прошу дать ваши комментарии сего факта, настолько серьёзно, насколько это возможно

На мой взгляд "цари от востока солнечного" из Откровений,и есть китайцы с индийцами.

Alex.

[Claricce]

Re: Индийцы, китайцы и японцы

Здравствуйте, Georgy!

Цитата от участника Georgy:

Изучая Библию к сожалению я не заметил упоминания о таком континенте как Индокитай, и вообще хоть что-нибудь и индийцах, китайцах, японцах...

... что имеет простое обьяснение. Библию писали люди со своим ограниченным уровнем понимания, знаний. Расстояния тогда - с учетом отсутствия толковых дорог и транспорта - были весьма большими. Internet'а не было даже у царей, связь работала плохо и о других странах и народах знали весьма мало. Что ж Вы хотите?

Ограниченность библии описанием того, что видно из окна дома в Ерусалиме или иудейскому пастуху с горы - одно из самых ярких доказательств НЕбогодуховности библии. Люди ее писали, люди... Исходя из своего, человеческого понимания маленького мира.
В это время Греция пережила свой расцвет и падение, Александр Македонский создал империю, распавшуюся после его смерти, Римская империя была на пике, культура Древней Индии уже поражала воображение видевших ее, в Китае сменялись исторические эпохи, ацтеки и инки создавали культуру, првосходившую на тот момент европейскую... - а библия ничего этого не видела.

Даже Рим упоминается по мелочи - в качестве оккупационных войск и Понтия Пилата. Представьте себе, как бы выглядела история Руси, если бы мы вспоминали только приходящих баскаков, а не всю Золотую Орду, походы Чингис-хана и Батыя, доходивших до Европы? Кругозор не далее ограды своей деревни..

Вряд ли Вам самим понравится столь ограниченный в своих познаниях бог. И тогда придется признать, что все написанное в библии - творчество людей, маленького народа, видевшего только свою землю, Египет и Вавилон...

С Уважением, Claricce

[Igor]

Цель Библии - это не история и география. Цель Библии дать нам духовное знание. Библия открывает человеку истиную веру, а вера уже открывает человеку все тайны мира.

[samded]

Просто китацты и японцы не были в центре событий, описаных в Библии, хотя возможно где-то и есть упоминания о них. (Кстати, Украины там тоже нету )

[Georgy]

Уважаемый Claricce,

Благодарю Вас и остальных форумчан за участие в моей теме.
Я хотел бы присоединиться, к ответу Игоря.
Библия не Большая Советская Энциклопедия.
Действительно, нелепо было бы с моей, да наверное и с вашей стороны ожидать от Библии энциклопедических знаний по всем вопросам и на основании частных умозаключений, которые не имеют никакого отношения к её основной цели, делать обобщённые выводы о богодухновенности Библии.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16

[Claricce]

Здравствуйте, Georgy!

Цитата от участника Georgy:

Библия не Большая Советская Энциклопедия.

Куда уж...

И все таки - вспомните, как в библии бог постоянно вмешивается в дела израильского и иудейского народов. Время от времени люди забывают бога и он напоминает им о себе, является праведникам и направляет по желаемому пути.
Ну а все остальные? те же индийцы и китайцы?
Раз в библии нет даже толкового упоминания о них, стало быть, богу и нет до них дела? Не смотрит, не учит, не заботится.. - погибайте скопом, тут у меня есть дела в другой стороне.
И кроме того, а откуда взялись-то все народы на земле, включая и отдаленный Индокитай, Филлипины и какой-нибудь мелкий аттол посреди океана?
Возьмем отсчетной точкой положение на земле после потопа - ведь после него осталось строго посчитанное количество людей на земле. Три сына Ноя - Сим, Хам и Яффет дали только три народа, населявшие нынешний Израиль + Сирию, Европу и Африку+Междуречье. А откуда пошли аборигены Австралии - кстати, неумеющие плавать по океану? уж точно не от этих трех колен, хотя бы потому, что упасть с уровня цивилизации тех времен до выкапывания корней и личинок - это слишком. Цивилизация до такого уровня не может развалиться - она просто вымирает и тому есть примеры.
А эскимосы? имеющие другой состав гормонов и генов, отличающий их от всех этих колен Ноя?

Вы задали хороший вопрос, но очень скоро утешились плохим ответом, Georgy. Торопливым и поспешным.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16

Вы даже не замечаете, что основываете доказательство богодуховности библии на тексте самой библии. Из того, что земля плоская, совершенно логично следует, что она не шар...
Железная логика!

С Уважением, Claricce

[Владимир Ростовцев]

Безбожный вы наш Кларичче!

Посмотрите в Библии, когда РАЗДЕЛИЛАСЬ земля...

1Пар.1:19 У Евера родились два сына: имя одному Фалек, потому что во дни его разделилась земля; имя брату его Иоктан.

[Claricce]

Здравствуйте, vrost!

Цитата от участника vrost:

Посмотрите в Библии, когда РАЗДЕЛИЛАСЬ земля...

Не понял - к чему бы это Вы? Пояcните свою мысль неверующему..

С Уважением, Claricce

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Claricce

Цитата от участника Claricce:

Здравствуйте, vrost! [ Не понял - к чему бы это Вы? Пояcните свою мысль неверующему.. С Уважением, Claricce

Уважаемый Claricce!

Разделение земли-это разделение первобытного континента на части в результате внезапных геологических процессов и можно предположить, что континенты "разбегались" с живущими там людьми. Это ответ на вопрос по поводу аборигенов Австралии...
А насчёт деградации народов-идолопоклонство довело их до такого уровня(например: цивилизация майя - где она?)

[Claricce]

Здравствуйте, vrost!

Разделение земли-это разделение первобытного континента на части в результате внезапных геологических процессов и можно предположить, что континенты "разбегались" с живущими там людьми.

А я было думал, что ошибся...

Все континенты, ныне существующие (кроме Антарктиды), как впрочем и единый континент, существовавший до разделения - наглухо пришиты к общей массе земли. Отделение - Америк, Евразии... - это отрыв от единой суши, геологическая катастрофа колоссальных масштабов. Очевидно, что при этом возникнут и цунами, превосходящие все, что когда-либо видел человек и землетрясения в несколько десятков баллов по нашей шкале.
И что осталось бы от глинобитных хижин людей тех времен? Кто смог выжить бы, если даже при нашем уровне цивилизации, при толчках в 6-8 баллов (жалкие мурашки Земли по сравнению с разделением материков) стираются в пыль города? Какие там аборигены, о чем речь?
При такой геологической катастрофе не выжил бы никто.

А насчёт деградации народов-идолопоклонство довело их до такого уровня(например: цивилизация майя - где она?)

...если бы им не помогли умереть "естественной смертью" христианские конкистадоры. "Огнем и мечом"...
Какую цивилизацию загубили!

С Уважением, Claricce

[Georgy]

Здравствуйте Claricce,

Claricce

В это время Греция пережила свой расцвет и падение, Александр Македонский создал империю, распавшуюся после его смерти, Римская империя была на пике, культура Древней Индии уже поражала воображение видевших ее, в Китае сменялись исторические эпохи, ацтеки и инки создавали культуру, првосходившую на тот момент европейскую... - а библия ничего этого не видела.

Pls, нашёл таки упоминания об Индии и не только:
12 в один день по всем областям царя Артаксеркса, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара. | [Список с этого указа следующий: великий царь Артаксеркс начальствующим от Индии до Ефиопии над ста двадцатью семью областями и властителям, доброжелательствующим нам, радоваться. Многие, по чрезвычайной доброте благодетелей щедро награждаемые почестями, чрезмерно возгордились и не только подданным нашим ищут причинить зло, но, не могши насытить гордость, покушаются строить козни самим благодетелям своим, не только теряют чувство человеческой признательности, но, кичась надменностью безумных, преступно думают избежать суда всё и всегда видящего Бога. Но часто и многие, будучи облечены властью, чтоб устроять дела доверивших им друзей, своим убеждением делают их виновниками [пролития] невинной крови и подвергают неисправимым бедствиям, хитросплетением коварной лжи обманывая непорочное благомыслие державных. [Это] можно видеть не столько из древних историй, как мы сказали, сколько из дел, преступно совершаемых пред вами злобою недостойно властвующих. Посему нужно озаботиться на последующее время, чтобы нам устроить царство безмятежным для всех людей в мире, не допуская изменений, но представляющиеся дела обсуждая с надлежащей предусмотрительностью. Так Аман Амадафов, Македонянин, поистине чуждый персидской крови и весьма далекий от нашей благости, быв принят у нас гостем, удостоился благосклонности, которую мы имеем ко всякому народу, настолько, что был провозглашен нашим отцом и почитаем всеми, представляя второе лицо при царском престоле; но, не умерив гордости, замышлял лишить нас власти и души, а нашего спасителя и всегдашнего благодетеля Мардохея и непорочную общницу царства Есфирь, со всем народом их, домогался разнообразными коварными мерами погубить. Таким образом он думал сделать нас безлюдными, а державу Персидскую передать Македонянам. Мы же находим Иудеев, осужденных этим злодеем на истребление, не зловредными, а живущими по справедливейшим законам, сынами Вышнего, величайшего живаго Бога, даровавшего нам и предкам нашим царство в самом лучшем состоянии. Посему вы хорошо сделаете, не приводя в исполнение грамот, посланных Аманом Амадафовым; ибо он, совершивший это, при воротах Сузских повешен со всем домом, [по] [воле] владычествующего всем Бога, воздавшего ему скоро достойный суд. Список же с этого указа выставив на всяком месте открыто, оставьте Иудеев пользоваться своими законами и содействуйте им, чтобы восстававшим на них во время скорби они могли отмстить в тринадцатый день двенадцатого месяца Адара, в самый тот день. Ибо владычествующий над всем Бог, вместо погибели избранного рода, устроил им такую радость. И вы, в числе именитых праздников ваших, проводите сей знаменитый день со всем весельем, дабы и ныне и после памятно было спасение для нас и для благорасположенных [к] [нам] Персов и погубление строивших нам козни. Всякий город или область вообще, которая не исполнит сего, нещадно опустошится мечом и огнем и сделается не только необитаемою для людей, но и для зверей и птиц навсегда отвратительною.] 13 Список с сего указа отдать в каждую область, [как] закон, объявляемый для всех народов, чтоб Иудеи готовы были к тому дню мстить врагам своим. 14 Гонцы, поехавшие верхом на быстрых конях царских, погнали скоро и поспешно, с царским повелением. Объявлен был указ и в Сузах, престольном городе. 15 И Мардохей вышел от царя в царском одеянии яхонтового и белого цвета и в большом золотом венце, и в мантии виссонной и пурпуровой. И город Сузы возвеселился и возрадовался. 16 А у Иудеев было [тогда] освещение и радость, и веселье, и торжество. 17 И во всякой области и во всяком городе, во [всяком] месте, куда [только] доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями.

Позвольте спросить вас Claricce, вы и сейчас будете утверждать, что

Ограниченность библии описанием того, что видно из окна дома в Ерусалиме или иудейскому пастуху с горы - одно из самых ярких доказательств НЕбогодуховности библии.

Упаси вас Бог, уважаемый Claricce писать подобные сообщения, с подобными утверждениями, если бы Вам пришлось жить во времена правления Артаксеркса.

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, Лук.11:9