ОТКУДА появился Бог и для чего нужно обрезание?

[Сестра Аллачка]

почему Субботу хоття чтить а обрезаться не хотят О!?
что должно было показать ОБРЕЗАНИЕ!??-неужели кусочек плоти обрезанной имеет что то для Бога!?


короче-ДЛЯ ЧЕГО и почему сейчас все не обрезаютсяО!О?

а если это только для евреев то может весь ВЗ только для ЕВРЕЕВ о!?

[УСИЛОК]

почему Субботу хоття чтить а обрезаться не хотят О!?
что должно было показать ОБРЕЗАНИЕ!??-неужели кусочек плоти обрезанной имеет что то для Бога!?
короче-ДЛЯ ЧЕГО и почему сейчас все не обрезаютсяО!О?

а если это только для евреев то может весь ВЗ только для ЕВРЕЕВ о!?

Обрезание показывало другим, кто у них(обрезанных) Бог.. Господь Бог, верный Израилев.. Искупленный народ, с которым был заключен завет.. Вспомните, что делал Господь Бог с народами, которые были не из стана их.. Это как кольцо на пальце..

[Сестра Аллачка]

Обрезание показывало другим, кто у них(обрезанных) Бог..

как это показывало!? это же НЕКУЛЬТУРНО ПОКАЗЫВАТь а в штанах не видно-обрезан или нет

так що непонятно шо имелось ввиду оо

Господь Бог, верный Израилев.. Искупленный народ, с которым был заключен завет.. Вспомните, что делал Господь Бог с народами, которые были не из стана их.. Это как кольцо на пальце..

то есть Бог без обрезания не смог бы разобрать где Его а где не Его народ!? оо

[Батёк]

Пустынники, кочевники и соотечественники Авраама поклонялись Ваалу, Сету - бог пустыни, хауса и разрушения. Ваал это тестостероидный бык - бог пладородия и мужской силы. Современники Авраама заключали завет с Ваалом но у этой мужской силы был побочный эффект - незаконно рожденные дети и их кудато надо было девать иначе бы они выросли и потребывали наследство. Ваал требовал приношение этих детей себе в жертву. Авраам тоже наступил на эти грабли и они больно стукнули его по голове и он отказался от жертвоприношений и стал отпускать своих пассий с детьми и подарком подальше от греха. Возможно когда мне будет за 40 и я получу беса в ребро я тоже обрежусь и заимев гарем молоденьких Агарь стану тестостероидным быком.

[Сестра Аллачка]

оо жуть! а БОгу это зачем!? Это же Бог поручил тако!?

[Батёк]

Ну так знайте что того бога звали Ваал. Всё что требует Бог записано в законе и там нет ни каких жертвоприношений.

[Николай2283]

почему Субботу хоття чтить а обрезаться не хотят О!?
что должно было показать ОБРЕЗАНИЕ!??-неужели кусочек плоти обрезанной имеет что то для Бога!?


короче-ДЛЯ ЧЕГО и почему сейчас все не обрезаютсяО!О?

а если это только для евреев то может весь ВЗ только для ЕВРЕЕВ о!?

Так вот обрезание я принимаю как шаг к плотской чистоте.каждый необрезанный мужчина прекрасно знает что под кожицей скапливается различные нечистоты ,плюс соль.Соль приводит к раздражению и плачевным последствиям.Так вот нам можно сказать так,что "Мойте свое хозяйство по чаще и все будет в норме" -Это конечно так,но как же дело то в пустыне обстоит с гигиеной? Забыли? Так вот Бог все правильно делает и не может не правильно сделать ,да вы не загоняйтесь а исполняйте заповеди Божии.
Простите меня.

[Сестра Аллачка]

Так вот обрезание я принимаю как шаг к плотской чистоте.каждый необрезанный мужчина прекрасно знает что под кожицей скапливается различные нечистоты ,плюс соль.Соль приводит к раздражению и плачевным последствиям.Так вот нам можно сказать так,что "Мойте свое хозяйство по чаще и все будет в норме" -Это конечно так,но как же дело то в пустыне обстоит с гигиеной? Забыли? Так вот Бог все правильно делает и не может не правильно сделать ,да вы не загоняйтесь а исполняйте заповеди Божии.
Простите меня.

короче Бог сказал мужчинам орезаться только для того чтоб ГИГИЕНИЧНО было!?
то есть отаких мелочах заботится!?

нутогда можно было бы сказать волосы налысо-чтоб плеши не было оо

непонимаю..БОг же помелочам не говорит !О

[Сестра Аллачка]

Ну так знайте что того бога звали Ваал. Всё что требует Бог записано в законе и там нет ни каких жертвоприношений.

у меня БОг это не ваал оо

[Николай2283]

короче Бог сказал мужчинам орезаться только для того чтоб ГИГИЕНИЧНО было!?
то есть отаких мелочах заботится!?

нутогда можно было бы сказать волосы налысо-чтоб плеши не было оо

непонимаю..БОг же помелочам не говорит !О

Не совсем так как вы приняли это.Вы гляньте со стороны соответствия.Таким образом выходит что все стремление наше должно быть чистоте духовной,но так еще и тело нужно воспитать.Отсюда следует,что ветхий завет-это воспитание основ духовной чистоты земными средствами а новый завет уже более открывает духовные принципы.

[babay]

может весь ВЗ только для ЕВРЕЕВ о!?

Да.
Благословений.

[orlenko]

почему сейчас все не обрезаются

В древние времена на этом форуме был Толстый. Он хорошо отвечал на такие вопросы. Жаль, что его здесь больше нет.

[Рамильда]

короче-ДЛЯ ЧЕГО и почему сейчас все не обрезаютсяО!О?

На самом деле никто достоверно не знает, зачем Богу кусочек плоти.
Сейчас изголяются в догадках по разному. Популярное мнение состоит в том, что так, в условиях нехватки воды(пустыня), меньше заводится болезнетворных микробов способных сильно повлиять на потомство и т.п. с этим связанное.

[dolg]

что должно было показать ОБРЕЗАНИЕ!??-неужели кусочек плоти обрезанной имеет что то для Бога!?

ВЗ имеет буквальное значение, еврей не мог быть необрезанным, то есть Быть под защитой Бога.
Так же как в НЗ тот, кто не обрезал свое сердце не может быть Божьим.

короче-ДЛЯ ЧЕГО и почему сейчас все не обрезаютсяО!О?

Аллачка! Есть те, кто обрезается.
Но для Бога нужно внутреннее обрезание, которое должно быть на сердце. Символический прообраз которому есть обрезание крайней плоти.
Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

[Toivo]

Писание про обрезание.


Быт.17:11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами....13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

Рим.4:11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру...

Лев.26:41 [за что] и Я шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их,

Рим.2:28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

То есть обрезание на теле в Ветхом завете было знаком завета с Богом и знаком праведности через веру, знаком обрезания сердца, по духу, что в Новом завете в развитие благодати во Христе названо рождением свыше.

Ветхий завет связывает практически всё с "плотью", то есть к тому, что в общем в душе не сильно затрагивает "совесть":


Евр 9:8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.

Так что в Ветхом завете оставалась вера сердца, которая сосредотачивалась на осознании величия Божьего и необходимости сыновнего послушания не из страха, но из доверия, и сердечного воздыхания к Всемогущему о своей греховной испорченности и немощи исполнить Закон и вообще осознания того, что только приходящий Мессия способен исправить всё. Эту веру. которую требовал Бог тогда (впрочем, и ныне это основа пути Христова) от мужчин и женщин, и только у мужчин знак обрезания на теле признавался Богом знаком праведности Христовой, вменяемой по милости.

Но так как эта вера, будучи евангельской по сути (хотя и под прессом Закона), видела вечное блаженство не в личной хорошести или набожности ныне и пристно, а в прощении грехов и будущей милости Мессии, и не могла тогда сильно влиять на совесть, вернее, даже на дух человека, так что совесть верующих тогда вполне признавала многожёнство, "жестокосердие" в личных отношениях и власть прочих грешных страстей, что необходимо учитывать при чтении бытописаний ветхозаветных святых. И не удивляться их спонтанной кровожадности, мстительности, разводам, людоедской экономической психологии. И как любовь тогда была редка и не отличалась сильно от любви среди язычников. Вера та во многом была идеалистической, личной "тяпнутостью" в осознании возможного большего и лучшего у Бога, "там, в горенем, в идеале", но которого ныне нет в жизни. Было же благословение от Бога и материальное и в личных отношениях и более, чем у язычников. И вера и упование, и чудеса. Но обетований Христовых они, видя верой, не имели, и посему были чистыми идеалистами, и несовершенными в совести и духе.

Посему и знак был несовершенный - обрезание. Во-первых, больно, а во-вторых, почему только мужики? Но и с мужиков был спрос. И вполне ощутимый на плоти. Жаль, что ныне это христианская цивилизация, феминизировав церкви вплоть до женского священтва, не понимает, оставив мужиков пить пиво и болеть за футбол, а не за Царство Божье.

ныне же дано Крещение и обетования против бывших страстей и сил греха в плоти, обетования о доброй совести и знак праведности по вере более универсальный - это мир Божий в сердце, который приносит Иисус в кающуюся и немощную душу. И печать Духа Святого ныне невидима, но станет видима душе в момент, когда её приведут к престолу благодати на небесах.

В псалмах Давида, как наиболее личных пророчествах и свидетельствах, виден определённый дефицит духа мира в сердце. Ветхозаветный мир праведности это скорее ощущение катарсиса души и успокоение надежды:

Пс 50:14 Возврати мне радость спасения Твоего...

Пс.61:6 Только в Боге успокаивайся, душа моя! ибо на Него надежда моя.

Причём по индексу упоминания именно надежда была якорем души в Ветхом Завете.

В Новом же - значительно лучше. Хотя и мы также спасены в надежде, но она подкреплена миром и любовью от Христа.

Любовь не постыжает нас и ныне, ибо мы не какие там идеалисты, мечтающие о высокой любви, а реально можем иметь её в Духе Святом.

А мир у спасённого не такой как мир сей даёт, а как Иисус даёт по обещанию, да так что

31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

И кто ещё кроме дитя Божьего может иметь такой фундамент мира в сердце? Деньги греют, когда их куры не клюют, люди - когда улыбаются, власть - когда псом шелудивым хвостом виляешь, и то, когда она улыбается... И что внешнее может поколебать мир наш в Господе? Ничто.

Только, разве, собственные грехи... И то, кто же посмеет осудить сокрушённое сердце? И даже если посмеют, люди или дьяволы - мы имеем Христа, мы Христовы - что они, брызжущие слюной? Только чтобы Сам Господь вдруг не сказал: извини, друг, но где твоя праздничная одежда? И как теперь, будем ещё жить в грехе, чтобы век мира не видать? Нет! И, всё таки не забывая ни на миг, что я плоть немощная и виляющая чуть-что в грех: Отче, не введи нас в искушение и избавь нас от лукавого.