Кто есть христианин?

[Alex66s]

Дорогие форумчане-христиане!
Предлагаю рассмотреть такой вопрос:"Кто есть христианин?" Другими словами: как определить согласно учению Нового Завета человека, что он является действительно христианином, а не номиналом.
Пожалуйста, ваши доводы подкрепляете местами из Нового Завета.

[~Chess~]

"Человекам это невозможно, Богу же все возможно".

[Alex66s]

"Человекам это невозможно, Богу же все возможно".

Пожалуйста поясните связность этих слов с той ситуацией, в которой они были сказаны и так же с вопросом дать определение кто есть христианин.

[~Chess~]

Священное Писание порой предлагает нам фразы, способные в наиболее краткой и емкой форме ответить на самые разнообразные вопросы. В данном случае, я полагаю, что ни на основании текстов Нового Завета, ни по каким-либо иным внешним признакам, мы не можем в точности определить, является ли человек действительным христианином, только номинальным, или же не является им вообще. Но, безусловно, это возможно Богу.

[Alex66s]

Священное Писание порой предлагает нам фразы, способные в наиболее краткой и емкой форме ответить на самые разнообразные вопросы. В данном случае, я полагаю, что ни на основании текстов Нового Завета, ни по каким-либо иным внешним признакам, мы не можем в точности определить, является ли человек действительным христианином, только номинальным, или же не является им вообще. Но, безусловно, это возможно Богу.

Хорошо. Если вы говорите, что совершенно никак,ни по учению Нового Завета ни по иным внешним признакам невозможно определить ни настоящего, ни номинального христианина, то значит таковых в природе воообще не существует. И соответственно христианский портал и форум и какие-либо рассуждения- есть занятия совершенно бесполезные, потому как христианин так и христианство вообще какие-то придуманные и мифические явления.

[Alex66s]

Странно, что Христианский портал под названием "Евангелие" в лице модераторов не может дать определение кто есть христианин?! Когда например на Библейском дискусссионном клубе я нашёл вот что:
1. Кто такой христианин?

• Христианин это ученик или последователь Иисуса Христа.
  
• Христианин - это человек, который верой приял Иисуса Христа своим Богом и Спасителем, умершим за его грехи на Голгофском кресте.
  
• Христианин это человек, в котором живёт Дух Христа Святой Дух Божий (это рождённый свыше человек).
  
• Христианин это человек изучающий Слово Божье и применяющий его к себе и к своей жизни: 1 Тимофею 4:16Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя».
  «
• Христианин это человек, имеющий взаимоотношения со своим Творцом.
  
• Христианин это человек, посвятивший свою жизнь служению Богу (независимо от рода деятельности, которой он занимается).
  
• Христианин это человек, который служит своими дарами Телу Христа братьям и сестрам по вере.

А вот ещё с сайта got Questions?org:
Вопрос: Кто такой христианин?

Ответ: В толковом словаре содержится такое определение: «Христианин это личность, верующая в Иисуса Христа, или в религию, основанную на учении Иисуса». Хотя это хорошее начало для понимания того, кем является христианин, оно, как и множество других светских определений, не передает истинного библейского значения этого слова.

Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии (Деяния 11:26), потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу. Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище. Оно буквально значило «принадлежащие группе Христа» или «приверженцы/ последователи Христа», что довольно близко к определению толкового словаря.

К сожалению, со временем слово «христианин» в значительной мере потеряло свое великое значение и стало применяться по отношению к просто религиозным или высокоморальным людям, но совсем не настоящим возрожденным последователям Христа. Многие неверующие в Иисуса Христа люди считают себя христианами только потому, что посещают церковь или живут в «христианской» нации. Однако из-за посещения церкви, помощи нуждающимся или морального образа жизни мы еще не становимся христианами. Один проповедник сказал: «Посещение церкви не делает нас христианами точно так же, как посещение гаража не делает нас машинами». Итак, членство в церкви, регулярное посещение служений, пожертвования на работу церкви не могут сделать нас христианами.

Библия учит, что мы не можем добиться Божьей милости только посредством добрых дел. В Послании Титу 3:5 написано: «Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом». Поэтому, христианин это тот, кто был «возрожден» Богом (Иоанн 3:3, 7; 1 Петра 1:23) и уверовал в Иисуса Христа. В Ефесянам 2:8 говорится: «Ибо благодатью вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар». Настоящие христиане те, которые покаялись в своих грехах и поверили в единственного Иисуса Христа. Их вера это не следование религии или моральному кодексу, и не соблюдение списка разрешенных и запрещенных поступков.

Подлинным христианином является личность, верящая в Иисуса Христа и в тот факт, что Он умер на кресте за наши грехи, а на третий день воскрес, чтобы одержать победу над смертью и даровать вечную жизнь всем, кто поверил в Него. В Иоанн 1:12 записано: «А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими». Настоящий христианин это дитя Божье, член Божьей семьи, который имеет новую жизнь во Христе. А признаком истинного христианства является любовь к ближним и послушание Божьему Слову (1 Иоанна 2:4, 10).

Так что значит есть христиане на земле и можно дать определение или как по вашему ув.Chess:ни по Н.З. ни по каким внешним признакам определить христианина невозможно и следовательно как такового не существует?!

[~Chess~]

Хорошо. Если вы говорите, что совершенно никак,ни по учению Нового Завета ни по иным внешним признакам невозможно определить ни настоящего, ни номинального христианина, то значит таковых в природе воообще не существует. И соответственно христианский портал и форум и какие-либо рассуждения- есть занятия совершенно бесполезные, потому как христианин так и христианство вообще какие-то придуманные и мифические явления.

Не совсем так. И христианство как религия, и христиане как его последователи, безусловно, существуют в природе. Я говорю о том, что если номинальный христианин или вообще неверующий захочет выдать себя за действительного, то при определенных артистических способностях у него получится это без проблем.

Странно, что Христианский портал под названием "Евангелие" в лице модераторов не может дать определение кто есть христианин?!

Дать определение не сложно. Проблема в том, поможет ли оно в ответе на вопрос, кто этому определению соответствует, а кто нет.

[Рафаэль]

, мы не можем в точности определить, является ли человек действительным христианином, только номинальным, или же не является им вообще. Но, безусловно, это возможно Богу.

да и не наше это дело!
наше дело в себя вникать и себя испытывать...
опасность с "бревнами" в глазах "чужие сучки " удалять ещё никуда не делась..
а такой уже от Самого Господа имеет определение не христианина, а лицемера...

Цитата из Библии:

6 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

Цитата из Библии:

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Цитата из Библии:

3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:3-5)

[Рафаэль]

Странно, что Христианский портал под названием "Евангелие" в лице модераторов не может дать определение кто есть христианин?! Когда например на Библейском дискусссионном клубе я нашёл вот что:

Если Вам определение нужно было, кто есть христианин, зачем Вы спрашивали о другом...?
Кто может быть учеником Иисуса, говорил уже Сам Иисус, а после и Его Апостолы..

но Вы же другого хотели..

как определить согласно учению Нового Завета человека, что он является действительно христианином, а не номиналом.

"Взвешивать" человеков невозможно самим человекам, а возможно только Богу...
Так понятнее?

[Alex66s]

Я говорю о том, что если номинальный христианин или вообще неверующий захочет выдать себя за действительного, то при определенных артистических способностях у него получится это без проблем.

Так вот и проблема! Как распознать действительное от фальшивки?!Ведь если знать какие-то критерии,то это сделать не сложно.А где эти критерии?! Новый Завет что-то говорит об этом?

Дать определение не сложно.

Ну так дайте!

[Alex66s]

"Взвешивать" человеков невозможно самим человекам, а возможно только Богу...
Так понятнее?

А с чего вы взяли, что я собираюсь кого-то взвешивать?
Ведь и сам Христос в отношении например ложных учителей- "волков в овечьей одежде" сказал:"по плодам их узнаете их". И что плохого узнать или определить критерии распознания действительного христианина от поддельного?!
Что мне должно быть понятнее?! Скорее вы меня не поняли.

[Рафаэль]

И что плохого узнать или определить критерии распознания действительного христианина от поддельного?!
.

для этого есть дар Духа Святого.
А человекам ...вникать в себя и испытывать себя полезно...
христианин-это ученик Иисуса Христа
если человек отвергает учение Иисуса и отвергает Его заповеди, то определить нетрудно..
А если человек, имеет силы в "две лепты", как та бедная вдова ..и все это положит..а другие из избытка своего дающие ..презрят его, как брата, будет зло в очах Господа..
помните, Апостолы при Нем спорили, кто из них больше?
Плохое именно в этом..скатиться в подозрения
Писание называет их лукавыми..
скатиться в гордыню самоправедности, ведь определяющие себя самих первым наперво определят в действительных..
можно и продолжить..но и этого достаточно...

А кому Бог сочтет , даст дар различения духов...
а пока пусть растут вместе..
читайте 13 главу Матфея...

[Alex66s]

для этого есть дар Духа Святого.

Какой дар? Как он именуется?

А человекам ...вникать в себя и испытывать себя полезно...

Так может тот, кто думает о себе, что христианин,при обозначении из Нового Завета криериев настоящего христианина и задумается о себе,каков он?! Что в этом плохого?!

христианин-это ученик Иисуса Христа

Ну вот это уже что-то.Только подкрепить осталось местом из Н.З.

если человек отвергает учение Иисуса и отвергает Его заповеди, то определить нетрудно..

Ну на словах можно и не отвергать учение Христа, а на деле отвергать.Как тогда? Можно такового человека назвать христианином?!

А если человек, имеет силы в "две лепты", как та бедная вдова ..и все это положит..а другие из избытка своего дающие ..презрят его, как брата, будет зло в очах Господа..

Место приведённое вами притянуто к поставленному выше вопросу и не является пояснением.Пусть оно лучше будет относиться к идее в каком контексте оно было объяснено Христом.

помните, Апостолы при Нем спорили, кто из них больше?

Ну а это уже вообще из "другой оперы". Разве встал вопрос о большинстве в среде действительных христиан?

Плохое именно в этом..скатиться в подозрения
Писание называет их лукавыми..

Ну если это для вас опасность и проблема?! Кто вас принуждает?! Оставайтесь как считаете нужным.

а пока пусть растут вместе..
читайте 13 главу Матфея...

А где я призывал или предлагал вырывать плевелы? И где Св.Писание запрещает их определять?!

[Рафаэль]

Какой дар? Как он именуется?

Цитата из Библии:

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:7-11)

Ну если это для вас опасность и проблема?! Кто вас принуждает?! Оставайтесь как считаете нужным.

Мы уже говорим обо мне?

А где я призывал или предлагал вырывать плевелы? И где Св.Писание запрещает их определять?!

Зачем Вы спрашиваете нас?
Переходите сразу к тому, что Вы хотите сказать..

[Alex66s]

Цитата из Библии:

иному различение духов,
(1Кор.12:7-11)

Согласен. В какой-то мере можно в поставленном вопросе применить этот дар. Но всё же думаю, что и критерии указанные Новым Заветом для отличения подлинного от номинального христианина были бы полезны в этом.

Мы уже говорим обо мне?

Ну это ж вас так сильно беспокоит?! Я например не боюсь впасть в какие-то лукавые подозрения.

Зачем Вы спрашиваете нас?
Переходите сразу к тому, что Вы хотите сказать..

Я хочу прежде узнать представленные критерии распознания подлинного от номинального христианина от участников форума. Если вы не желаете их представлять - это ваше право. Но прошу не забывать что и меня есть право на собирание информации. Поэтому, пока то, что хочу сказать я придержу.