Что значит не судить, или вопрос Элдера 2

[Odessa]

Ответ участнику Elder

Цитата от участника Elder:

Это только мое личное мнение.Кrulfa описал всё подробнее об обличении . Я не считаю , что обличать - заповедь. А не суди - заповедь 100%.

Ну и как же можно обличать и не судить? С момента как вы представили любое прелагательное к человеку или пускай то что он натворил, вы уже осудили и в то же время обличили.

[Elder]

Я сослался на Krulfu, потому что он предлагает иное понятие обличения, хотя я против обличения в вашем понимании:

Я не считаю , что обличать - заповедь.

А в этом вы правы:

С момента как вы представили любое прелагательное к человеку или пускай то что он натворил, вы уже осудили и в то же время обличили.

Любой повешанный человеку ярлык - осуждение, а значит грех.

[Ольгерт]

Любой повешанный человеку ярлык - осуждение, а значит грех.

О ярлыках речи нет. РЕчь о назывании греха грехом.

[Elder]

С момента как вы представили любое прелагательное к человеку

Это и есть ярлык. Внимательнее,Ольгерт , ответ был адрессован не вам.

[Odessa]

Любой повешанный человеку ярлык - осуждение, а значит грех.

Ладно, открывайте Библию и спорьте с ней.

[Elder]

Ладно, открывайте Библию и спорьте с ней.

А я и не спорю , это вы ворвались в нашу мирную беседу с Любчиком , и давай трактовать Библию так ,как вам заблагорассудится.

[Odessa]

и давай трактовать Библию так ,как вам заблагорассудится.

Ну и лицемерие! Не успели разойтись как вы уже осудили меня. Лучше бы вообще молчали, а не писали бы сказки про запрет на суждение.

[Ольгерт]

ДА уж.

[Elder]

Спасибо ,Odessa , за прекрасную иллюстрацию осуждения:

Ну и лицемерие!

Вы благополучно и безосновательно обвинили меня в лицемерии (во лжи), т.е. в грехе , мало того , слелали это судом неправедным , поскольку я вас совершенно не осуждал. Я действительно считаю, что вы трактуете Библию так , как вам заблагорассудится , что во-первых : правда, во-вторых: ни коим образом не осуждает вас, как личность, а в третьих: не обвиняет вас в грехе . Я не называл вас грешником , и не считаю , искреннюю ошибку человека грехом , но, похоже вы придерживаетесь другой точки зрения, и полагаете греховным любое несогласие с вами. Вы вынесли приговор:

Лучше бы вообще молчали

Великолепно!
А насчёт запретов на суждения, позвольте вам сделать замечание о том , что я никогда об этом не говорил. Запрет - вообще не мой стиль. Я уважаю свободу человека, и его право на ошибку .
Если вы опять начнёте придираться к моим словам, то считайте это обличением , котрое я заповедью не считаю, но к которому я вынужден прибегнуть ввиду неконструктивности нашего диалога .

[Odessa]

Elder

Кончайте тра-ля-ля. Вы считаете что я трактую Библию как я хочу есть суд. А грех ли это или нет, какая разница? Вы что делаете всё что только не грех? Головой об стенкой тоже бьётесь? Ведь не грех...

Не осуждает меня как личность? Ну что это ещё такое? Давайте и я вам скажу что вы слышите и видите только то что хотите слышать и видеть. Приятно?

Вот так и всегда с подобными христианами, говорят что это и третье грех, а сами тем и занимаются...но признаться - не признаются.

Ладно, живите себе сладко с угодными вам трактовками.

[Elder]

Cпасибо за разрешение жить.

[смола]

Odessa

Дорогой брат!

Возвращаясь к Вашим словам по поводу обличения того греха, от которого свободен.
Я вот всё чаще замечаю, что именно ярко выраженный грех другого человека на самом деле имеется имеется во мне, только в подавленном состоянии. Нас потому и возмущает "плохое" поведение другого, потому что нам вроде так нельзя, а ему можно. Каждая встреча с резко отрицательным типом - твое собственное обличение самого себя.
Христос - есть: "Имеющий меч обоюдострый". Как только мы хотим полоснуть по другому, другая сторона меча режет нас. Конечно мы можем это отрицать, мы можем не желать это замечать за собой. Мы можем до посинения обвинять другого в том же. в чем он обвиняет нас. А потом почитаем свои высказывания - Господи! Да мы же об одном и том же говорим.

Если мы видим грех другого, значит нам пора заглянуть в себя, значит мы настолько в своих глазах хорошие, что за собой ничего уж не замечаем, так есть немножко грешков.

С любовью, Сандра

[Odessa]

Если мы видим грех другого, значит нам пора заглянуть в себя, значит мы настолько в своих глазах хорошие, что за собой ничего уж не замечаем, так есть немножко грешков.

Не говорите это мне, а скажите это Христу, апостолам и другим праведникам.

[Elder]

Вы предлагаете Христу поспорить с самим собой?

[Odessa]

А, ну тогда извините "Христос", не знал...