Нефеш, Руах, Нешама и Кия

[Metaxas]

Irttri в друго ветке спросила: "Что такое - дух, душа и тело? Имея ввиду человека. С последним вроде ясно. А вот с первыми двумя?" Но так как у меня нет доступа в тот раздел, то отвечу здесь, новой темой, если Игорь не отключил меня от создания тем по всему форуму, а не в нескольких разделах, где я, хоть и могу участвовать, но темы открывать не могу.

Вот. Щас проверю...

[Priestess]

Оооооооооо! Хто же это тут на такое ответить сможет? Хотя есть некоторые люди... но они так редко сюда заходят...

[Metaxas]

Ага, значит, мне только в "Новостях" темы открывать нельзя. Ну, и на том спасибо.

Так вот, значит, в аккурат это... Irttri и спросила: "Что такое - дух, душа и тело? Имея ввиду человека. С последним вроде ясно. А вот с первыми двумя?"

С последним тоже ничего особенного неясно. За редкими исключениями, вроде Вочмана Ни и Витнеса Ли, христиане ошибочно приниают за "тело", которое имел ввиду Павел, свою материальную оболочку. Не буду выкладывать свои возражения относительно этого, за неимением времени (и так этот форум убивает его у меня уйму). Кому интересно, может посмотреть у упомянутых мной теологов, где подробно объясняется, что физическая оболочка - это не библейское "тело", "плоть" или "внешний человек", но "человек наружный", представляющий некое подобие футляра, в котором содержаться и внешний, и внутренний человеки, и кое что еще, что человеком уже не является, но без чего человека быть не может.

"Тело" или "плоть", или "внешний человек" - это Нефеш, то есть животная душа, включающая в себя энергетический фрейм (витальную субстанцию) и астральное ("душевное") тело. Это самый примитивный уровень сознания, который мы делим с животным миром - инстинкты, примитивные влечения, эмоции, сексуальное вожделение - механизмы выживания и размножения, связанные с лимбической системой на уровне тела, соответствует Материальному Миру Ассия (последняя буква Четырех-Буквенного Имени).

Руах - это ментальное тело, интеллект, та часть нашего естества, которая настолько захватила наше внимание, что мы, как правило, полностью отождествляем себя с мыслительным процессом, связана с работой больших полушарий мозга и с Формирующим Миром Иецира (третья буква Четырех-Буквенного Имени).

Делее, Нешама - супер-ментал, интуиция души или дух, которая трансцендентна по отношению к ментальным процессам и отражает высшую реальность. Связана с кое-чем, что возвышается над теменем и с Творческим Миром Брия (вторая буква Четырех-Буквенного Имени).

И, наконец, Кия, жизненая сила или дыхание духа жизни, наше истинное Я, во всех отношениях идентичное сознанию чистой Божественности, способное входить в соприкосновение со Святым Ангелом-Хранителем. Соответствует Архетипическому Миру Ацилут (первая буква Четырех-Буквенного Имени).

[Orly]

Metaxas,Вы еще про йехиду забыли,про последнюю букву в аббревиатуре НаРаНХаЙ.

[мишеху]

Каббалотерика, однако.

[Владимир С.]

Дух - это нравственный образ человека, это образ личности определяемый моральностью мотиваций воли, носитель личного характера, личной воли.
Дух человека свидетельствует о близость характера воли человека к Воле Божьей, или даже образа человека к Образу Божьему.
Душа же это информационный образ личности, т.е. носитель памяти, сознания, опыта личности.
Имхо разумеется.

[Orly]

Каббалотерика, однако.

Это что еще такое:каббала в квадрате,или эзотерика,помноженная на каббалу?

[eugenemik]

Irttri в друго ветке спросила: "Что такое - дух, душа и тело? Имея ввиду человека. С последним вроде ясно. А вот с первыми двумя?" Но так как у меня нет доступа в тот раздел, то отвечу здесь, новой темой, если Игорь не отключил меня от создания тем по всему форуму, а не в нескольких разделах, где я, хоть и могу участвовать, но темы открывать не могу.

Вот. Щас проверю...

дух - совесть интуиция поклонение
душа - разум воля чувства

[Toivo]

Зачем гадать? Мы доподлинно не знаем структуры человека. А выдумки мистиков как проверишь? Посему слова эти надо понимать не как термины, ибо Писание не научный трактат, а как литературные образы. В контексте описываемого видимого и понимаемого "как есть".

Вот пример.

Быт 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Что напоминает? Кто знает - реанимацию с применением искусственого дыхания приёмом изо рта в рот. Я вдыхаю нескольо раз в умершего "дыхание" моей жизни - глядишь и ожил бедняга.

Но вот человек умирает...

Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Вот и обратный процесс - дыхание жизни возвращается к Богу, и это названо просто духом.

И Писание обобщает:

Иак.2:26 тело без духа мертво.

Вот и выходит, что тело - это человек, вернее то что Бог создал из праха, вещества то есть.

Дух - это то же что дыхание жизни, то есть дыхание плоти свидетельствует о наличии, обитании духа в теле. Это певрый внешний признак.

Если дышит, значит человек цельный, как есть - душа живая.

О пульсе. Наличие пульса - второй признак жизни, то есть когда дух в теле. Не потому ли и Писание использует этот образ, говоря, что душа в крови?

Но почему Бог запрещает пить кровь животных и есть кровавое мясо (удавленину)? Ведь тело мертво и кровь, несомненно относящаяся к телу, вещество ведь, мертва? Вряд ли потому, что мы можем невзначай чужую душу сглотнуть, и в нас проснётся зверь. В чём же дело?

Причина, думается, чисто этическая. В том же ключе: (Лук.6:35) и будете сынами Всевышнего. Мы созданы людьми, а не зверями. Льву можно убивать и есть к кровью, а нам не позволительно. А нам не велено опускаться до звероподобия, хотя грех в плоти к этому всё время склоняет. Но ради пищи для плоти, Бог разрешил убивать животных, но "культурно", а не как звери.

Так же Бог окультурил и секс. Не как у собачек, а исключительно в браке!

А культурный человек, делая что-то, осознаёт себя таковым. Дикий же не осознаёт ничего.

2Пет.2:12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.

Это ещё один аспект грехопадения - мировоззренческий. Вот такая картина дана в Писаниях. Узнаваемо? Несомненно. Римляне и варвары. Иудеи и необрезанные. Видя все это вокруг себя, человек должен "допетрить" сам:

Еф.4:1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,

Кол.3:15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.

Гал.5:13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.

1Фесс.4:7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.

Многих всегда обескураживала простота Слова Божьего. Ну для детского сада, понятно, можно и так, но я ведь не ребёнок! Хм. Вот что сказал Иисус по поводу "хочу как в кино":

Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

[Владимир 3694]

Metaxas

Нет, чтобы просто написать: "тело - это За"Т. А кто не разумеет, пусть не разумеет", точка.

Metaxas,Вы еще про йехиду забыли,про последнюю букву в аббревиатуре НаРаНХаЙ.

Не только. При всем моем уважении к Metaxas'у...

Я не про то, что не кия, а хая. В конце концов, кто как хочет, так и произносит... Хотя и это имеет значение...

А мож, и не забыл. Просто, решил не метать бисер... Что толку о ней (йехиде-то) упоминать, коли до гмар тикуна нам, как до Луны?

Оооооооооо!

Не-е....

Уууууууууууу, как всё запущено....

Впрочем, , "неправильных мыслей не бывает" (с) я.

[Orly]

Что толку о ней (йехиде-то) упоминать, коли до гмар тикуна нам, как до Луны?

Владимир, душа, нам-то, может, до гмар тикун как до Луны. Впрочем, как знать? Только собрался было человек съездить в Кисловодск,-пустяковое, казалось бы дело,-а тут вдруг кирпич не в то время и не в том месте падает...
У Metaxasa гмар тикун позади. Там, где его душа сейчас, уже ничего не происходит.
Так что поспешим делать добро здесь и сейчас.
А Вы с какой целью реанимировали давно упокоившуюся тему?

[Владимир 3694]

А Вы с какой целью реанимировали давно упокоившуюся тему?

Хто? Я? Да я только после того, как Вы меня носом ткнули, увидел, что ей сто лет в обед. И уважаемый Metaxas уже совсем не тот, что 5,5 лет назад. И я. И Вы, канешна...

Так что, погорячился я, однако. И с Кисловодском Вы правы... Как знать? Мож, Аннушка уже пролила масло...

[Orly]

Хто? Я? Да я только после того, как Вы меня носом ткнули, увидел, что ей сто лет в обед. И уважаемый Metaxas уже совсем не тот, что 5,5 лет назад. И я. И Вы, канешна...

Так что, погорячился я, однако. И с Кисловодском Вы правы... Как знать? Мож, Аннушка уже пролила масло...

Ой! Точно... Пардон. Чего это я именно к Вам прицепилась? На полном серьезе не видела, что там до Вас еще двое было. Однако наваждение какое-то.
А Вы в какую сторону изменились? стали более собой или менее?

[Зоровавель]

А Вы в какую сторону изменились? стали более собой или менее?

Менее.
Вы же видите, как редко Владимир, стал нас посещать..., впрочем, может быть он приходит в себя...
Может быть он был все это время менее собой, а теперь становится более...
В любом случае, нам непонятно, думаю и ему тоже... Кто мы? Откуда? И куда идем?.

[Orly]

Менее.
Вы же видите, как редко Владимир, стал нас посещать...

Ну это не показатель. Может, у Владимира 3694 просто стало меньше свободного времени.
Уверена, что чем настойчивей,-на всех путях своих,-человек ищет Бога, тем более он приходит в себя, познает себя истинного. Уверена, что Вы, Зоровавель, тоже стали более собой за последние годы, судя по Вашему упорному поиску истины. По сути нам надо найти самих себя, не ложных, наносных, воображаемых, а настоящих. Так становится легче жить...и наверное легче умирать,-раз уж мы находимся в теме человека, испытавшего этот переход.