Святой Дух имел женский род в древних христианских текстах?

[tagil]

... И что из этого следует?
Христиане празднуют не дату, а событие.

Из этого следует, что христиане празднуют событие, которое определённым образом привязано к астрономической дате.

[Лука]

Из этого следует, что христиане празднуют событие, которое определённым образом привязано к астрономической дате.

В Космосе каждую секунду что-то происходит. Любое событие происшедшее в течение года имеет отношение к астрономической дате. Но какое это имеет значение для Христианской сути этого события?

[DESIGNER]

Добрый день!

Наткнулся в "Золотой ветви" Фрэзера (точнее, в статье Преображенского, помещенной в сборнике) на интересное свидетельство о том, что в древнейших христианских представлениях первых веков нашей эры третье лицо Троицы - Святой Дух - имел женский род и символизировался женским символом (например, голубем - который во всех сирийских культах олицетворял все материнское).

Это весьма странное, по текущим представлениям, свидетельство имеет и некоторое объяснение: в христианстве Рождество совпадает с днем зимнего солнцестояния, а Пасха - с днем весеннего равноденствия, и поэтому в праздниках Рождества и Пасхи можно прочесть древние аграрные праздники. Основу этих праздников, как известно, составляло событие смерти/воскресения Бога (культы Осириса, Таммуза, Аттиса и тд). Но во всех аграрных культах подобная цикличность смерти и воскресения всегда порождала троичность пантеона, и в троицу богов входили
1) старый Бог - Бог-Отец
2) новый (воскресающий) Бог-Сын
3) третье, материнское начало (Исида, Иштар, Кибела и тд).

Получается, что "аграрное" прочтение христианских праздников вне зависимости от того, принимаем ли мы его или нет, приводит к мысли, что третье лицо в Троице должно иметь женский род и представлять из себя некоторую материнскую ипостась.

Вопрос в том, есть ли конкретные тексты в апологетике/патристике/апокрифах, где этот вопрос обсуждается более подробно? Есть ли подтверждение в текстах Писания на иврите (в Синоидальном переводе род везде мужской)?

Утешитель - это не Святой Дух (Ди Зайн Ер) / Проза.ру

[tulip]

ЛИЧНОСТЬ 1) человек как субъект отношений и сознательной деятельности. 2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивида как члена общества или общности. Понятие личность отличают от понятий индивид и индивидуальность .

Современная энциклопедия

то же определение:

Большой Энциклопедический словарь

Личность характеризуется наличием устойчивой системы социально значимых ценностей. До сотворения человека социума не существовало и потому Бог может быть личностью только в рамках существования человечества. До появления социума у Бога нет необходимости в признаках личности. Следовательно в своей сути Бог Личностью не является.

.

Вы бы еще Устав Коммунистической партии и решения 25 съезда процитировали.
Дух Святой имеет голос, он может обращаться к людям и общаться с ними на понятном для них языке и этого достаточно, чтобы Бог был живой личностью, которая думает, разговаривает и дает указания людям.

[Лука]

tulip

Вы бы еще Устав Коммунистической партии и решения 25 съезда процитировали.

Вам так дорог этот документ? Если Вас это утешит - могу процитировать.

Дух Святой имеет голос, он может обращаться к людям и общаться с ними на понятном для них языке и этого достаточно, чтобы Бог был живой личностью, которая думает, разговаривает и дает указания людям.

Наличие голоса, знание языков, способность мыслить, говорить и давать указания являются признаками индивидуальности человека, но не личности. К сожалению Вы безграмотны и не знаете разницу между индивидуальностью и личностью, на чем акцентируют внимание академические справочные источники. Разберетесь - поговорим.

[Serj012]

Если Дух Святой это женская природа, то наполнение верующего человека этой "женской природой" делает его женственным и похожим на женщину. Иисус, наполненный Духом Святым и ап. Павел, крещенный в Дух Святой - никогда не говорили и не проповедывали, что приход ко Христу и наполнение Его Духом делает человеками женственным и женоподобным.

Как раз таки делает эмоционально не стабильным потому что при пограничном состоянии присполнение духом есть открытие подсознания которое от дерева жизни имеет материнское начало. Как раз крещающиеся Павла говорили на языках и говорили что они напились сладкого вина. Это именно из за эмоционального нестабильного поведения когда дерево жизни брало контроль над разумом. А раз ими управляло подсознание в преисполнение духом дерево жизни то они либо были детьми до 5 лет либо имели женское начало. Помните Иисус поставил дитя мало и сказал если не умалитесь как это дитя то не можите войти в царство Божье. Выходит Иисус говорил о открытию подсознания и возврату дереву жизни которое однозначно имеет женское начало.

[tulip]

tulip

Вам так дорог этот документ? Если Вас это утешит - могу процитировать.

Наличие голоса, знание языков, способность мыслить, говорить и давать указания являются признаками индивидуальности человека, но не личности. К сожалению Вы безграмотны и не знаете разницу между индивидуальностью и личностью, на чем акцентируют внимание академические справочные источники. Разберетесь - поговорим.

Вы вообще в адеквате, товарищ?
Я вас простым и русским языком попросил дать библейскую аргументацию, а не приводить информацию из советских словарей.

Вы читать и писать по русски хорошо умеете? Азбуку знаете?

Пишу еще раз, если у вас очень плохо со зрением СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО БОГ ЭТО НЕ ЛИЧНОСТЬ БИБЛЕЙСКИМИ АРГУМЕНТАМИ

Советские словари можете засунуть себе в печку.

[Лука]

Пишу еще раз, если у вас очень плохо со зрением СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО БОГ ЭТО НЕ ЛИЧНОСТЬ БИБЛЕЙСКИМИ АРГУМЕНТАМИ

Безусловно смогу доказать, как только Вы покажете мне в Библии слово ЛИЧНОСТЬ.

[alexey957]

У духов нет никакого пола. Они бесформенные, а значит и признаков пола быть не может.

Духи не Ангелы и в зависимости от того в какой плоти пребывают , такого и рода.

[НовиковАндрей]

Позвольте я вставлю свое мнение. Бог с большой буквы, не является личностью, так как структура любой личности и есть Бог с большой буквы (вначале было Слово и Слово было Бог). И вот уже далее, все что ни есть, состоит из Слова (первоматерии). То есть личность, в любом ее толковании, уже состоит из Слова. Говоря о личности, вы говорите о двух частях одного целого. Эти две части личности, в постоянной связи между собой, и эта связь, понимается как третий неотьемлеммый элемент личности. Но и это еще не все. Между двумя частями личности, есть такая штука, которую условно можно назвать кворумом или осознанием. То есть, если человек как личность, утратил способность мыслить (так сказать стал овощем), то по представлению психиатров личность разрушена (пересмотр ШИФР МКБ-10 F-23.1), но при этом, человек жив и дышит. Встает вопрос, куда делось осознание ? Нет осознания, нет и личности, нет личности - нет ни мужчины и не женщины, но тело есть, и оно дышит. Итак, в теле есть душа и дух, но все это ничто, по сравнению с осознанием (в иных религиях типа индуизма это джива, или лебедь, или гусь). Но этого элемента нет в христианстве. Поэтому ребята ваш разговор это пустая болтовня, или демагогия. В Царство Божье, человек проникает именно осознанием, а не духом. Сам принцип построен на вознесении (в иных религиях птица Гаруда, Анзуд, Гриффон и т.д.), а возносится осознание к змею (Ермунканд, Уроборос, Мучалинда, Ананта Шеша, Змей Горыныч или по Библии Нехуштан), и вот уже там, за змеем, вы попадаете осознанием в недро Отца своего Небесного, и тогда вы вновь личность, но в теле человека вы овощ, так как своим осознанием вы отсутствуете в теле человека а присутствуете в Царстве Божьем. Вернувшись осознанием в дух человеческий, вы становитесь ребенком. Это ваше второе рождение и оно же рождение свыше. Если нормально понимаете меня, и не отвергаете этого, я вам проведу дополнительные параллели.

[Maxwell R]

По-гречески, "Святой Дух"-- Άγιο Πνεύμα -- тоже женского рода. Вопрос: что это меняет?

[Νικος Θεμελης]

Добрый день!

Наткнулся в "Золотой ветви" Фрэзера (точнее, в статье Преображенского, помещенной в сборнике) на интересное свидетельство о том, что в древнейших христианских представлениях первых веков нашей эры третье лицо Троицы - Святой Дух - имел женский род и символизировался женским символом (например, голубем - который во всех сирийских культах олицетворял все материнское).

Это весьма странное, по текущим представлениям, свидетельство имеет и некоторое объяснение: в христианстве Рождество совпадает с днем зимнего солнцестояния, а Пасха - с днем весеннего равноденствия, и поэтому в праздниках Рождества и Пасхи можно прочесть древние аграрные праздники. Основу этих праздников, как известно, составляло событие смерти/воскресения Бога (культы Осириса, Таммуза, Аттиса и тд). Но во всех аграрных культах подобная цикличность смерти и воскресения всегда порождала троичность пантеона, и в троицу богов входили
1) старый Бог - Бог-Отец
2) новый (воскресающий) Бог-Сын
3) третье, материнское начало (Исида, Иштар, Кибела и тд).

Получается, что "аграрное" прочтение христианских праздников вне зависимости от того, принимаем ли мы его или нет, приводит к мысли, что третье лицо в Троице должно иметь женский род и представлять из себя некоторую материнскую ипостась.

Вопрос в том, есть ли конкретные тексты в апологетике/патристике/апокрифах, где этот вопрос обсуждается более подробно? Есть ли подтверждение в текстах Писания на иврите (в Синоидальном переводе род везде мужской)?

Слово "Дух" в русском мужского рода, в греческом πνευμα - среднего рода, в иврите רוח - женского рода.

[panvladislav]

Слово "Дух" в русском мужского рода, в греческом πνευμα - среднего рода, в иврите רוח - женского рода.

На иврите и на арамейском слово «дух» («руах») женского пола. Понятно, что на древнееврейском оно иногда может быть мужского рода. Однако из 84 упоминаний в Ветхом Завете слова "дух" в контексте указания на Святого Духа, 75 раз оно является или явно женским, или из-за недостатка глагола или прилагательного - неопределенным. И только 9 раз "дух" употребляется мужском роде. Поэтому можно говорить о том, что Богородицу оплодотворила Женская Сущность. Это либо недосмотр мифологистов, либо Библия закладывает основы для однополых браков.

[Пророк14]

Ребят, а что насчёт стихий? Понятия стихий, которые обобщают все творение, были даны ещё Еноху, т. к. Начала астрологии, как науки приписывают ему.
Стихии это четыре первичных, базовых, фундаментальных подвидов энергии, из которых все сотворено, причём предположение что Господь сотворил мир для того чтобы мир с Ним общался позволяет сделать вывод что эти четыре энергии восходят к самому первообраз Бога. Бог Отец подобен стихией воздуха, Бог Сын подобен стихии воды, Дух Святой подобен огню, а земле подобно нечто в Боге, что условно назовём божественным телом (тут я плаваю в понятиях)
Каждая из стихий в достаточной мере всебьемлюща и универсальна,
но универсальна, не переходя при этом в проявления другой стихии. Она проявляется и в грубой материи и в тонкой, и в психике и в веществе и так далее

[njgjkm]

Вопрос в том, есть ли конкретные тексты в апологетике/патристике/апокрифах, где этот вопрос обсуждается более подробно? Есть ли подтверждение в текстах Писания на иврите (в Синоидальном переводе род везде мужской)?

Смотрим внимательно Галатам 3.28....нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Послание к Галатам 3 глава Библия: https://bible.by/syn/55/3/#28

Иисус Христос -Дух Божий, Дух Святый - видим что это мужской род. Но Он же Премудрость Божия - а это уже женский род (по понятиям нашим земным) !!! Но на небесах другое устроение - духовное, Ангельское, Божие и оценивать его не надо нашими - земными, праховыми мерками.