За какое время всё было сотворено?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #16
    Сообщение от Доця
    Так как же Он этот свет отделил от тьмы, если тьмы там никакой нет?
    Не об этом я говорю!! Не пошутил... И не проблема это для Бога...
    Но на Земле, если не было ещё ни Солнца ни Луны, то не могло быть и ни земного утра, и ни земного вечера, которые появились только на четвёртый день.
    А значит, что скорее, это были не земные рассветы и закаты, а Божьи...
    Вы хотите сказать что до того как Моисей в видении на четвёртый день увидел Луну и солнце, длительность дней была одна, а после уже стала другой?

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #17
      Сообщение от lemnik
      Мы, из 1-ой главы Бытия, знаем, что на всё-про всё у Бога ушло 6 дней (йом - др.евр.).
      А кто как думает? Сколько часов, а может недель или лет?
      А что гворит каждому из нас Библия, что говорит наука?
      ДЕНЬ: когда светло: видно, ясно и понятно.
      Ночи НЕ БЫЛО.

      Мир!
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • Gennady A
        Христианин

        • 27 December 2006
        • 256

        #18
        Сообщение от Доця
        если это земные сутки, если утро мы асоциируем с восходом Солнца, а вечер- с его заходом, если свет днём связан для нас со светом Солнца, а ночью- со всветом Луны и звёзд, то как объяснить тогда, что Солнце и Луну и звёзды для отделения света от тьмы и "для знамений, и времен, и дней, и годов" Бог создал аж на четвёртое утро??
        Где взялись утро и вечер, день и ночь, если ещё не было сотворено ни Солнце ни Луна, ни звёзд? Если не было ещё источника света, который можно было отделить от тьмы?
        Сергей, я думаю, в данном случае под словами "день" ("вечер" + "утро") просто подразумеваются временные отрезки (может, других, сопоставимых, во времена Моисея еще не знали), ведь время-то уже запущено! И свет уже сотворен (хотя светил еще не было). Ведь и время как-то соотносится со светом (его скоростью). Ну, так, где-то..

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #19
          Сообщение от Вадим Ч.
          Отчего же не написано? ....
          Вы разве не различаете "написано" от "надуманно"?
          Нельзя что-то выдумать и потом свои трактовки выдавать за написанное. Написанное всегда можно непосредственно прочитать.
          А выдумывают вероучения вот как: надергают из разных мест книги отрывки, и склеивают их между собой.
          Чтобы получилось нечто новое, чего нет в тексте. А потом объявляют это Словом Божьим.

          И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.(Ис.28:13)
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • lemnik
            R.I.P.

            • 13 May 2007
            • 6928

            #20
            Сообщение от g14
            В Бытие все описано произошедшим за 6 календарных дней, так как день был ограничен вечером и утром, и сменялся ночью, а типа "управляли" днем и ночью Солнце и Луна.
            Я не могу так думать,хотя бы потому, что Солнце и Луна явились (были сотворены)только на ..четвёртый день.
            "...14 сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, ...
            15 да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
            16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
            17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
            18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
            19 И был вечер, и было утро: день четвертый
            . ...".
            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

            А жизнь людей печальна и убога...
            Но все в себя вмещает человек,
            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

            Комментарий

            • g14
              .

              • 18 February 2005
              • 10465

              #21
              Доця,
              В первый день были сотворены день и ночь, утро и вечер.

              А сотворение управителя дня Солнца и управителя ночи Луны лишь на 4 день - это относится к другой теме, теме библейских ошибок.

              Lemnik,

              перечисление: день, ночь, утро и вечер продолжается и после 4 дня так-же, как и с 1 дня, поэтому в тексте нет указания считать день, ночь,утро и вечер разными.
              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Например, седьмой день, это внутреннее состояние покоя, и оно всегда есть, а не то что коли шесть дней прошли за шесть дней, а седьмой день длится вечно.

                Комментарий

                • lemnik
                  R.I.P.

                  • 13 May 2007
                  • 6928

                  #23
                  Сообщение от Gennady A
                  6 дней - это 6 дней. Что смущает? Вы можете определить границы возможностей Творца вселенной?
                  Нет! Как и то, что слово йом в иврите имеет лишь одно значение - день.
                  Но в древне-еврейском оно обозначало как 1 день, так и сколь угодно длительный период времени.
                  Примеры? Прямо в Писании!
                  "... в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ..." (Быт. 2:4). Он создал всё за день? Вы же сказали что за шесть? А здесь применено тоже "йом".
                  А дальше... Десятки мест. где слово йом обозначает не 1 день, а периоды времени разной продолжительности. Напр. бкуквально d следущей главе;
                  "... Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, ...". И здесь это йом! Может перепишем? "Спустя день!"? и т.д.. Дни, недели, года, просто неизвестные периоды времени, но часто очень продолжительные. Посмотрите сами...
                  Все же точка зрения ненаучных (которые часто просто ...невежественны) креационистов ...уже рулить не может. Не за 144 часа, точно!
                  Креационизм - да! В меру подтверждаемости науки Библией. А она подтверждает теорию ВigBum -а полностью!
                  https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                  Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                  А жизнь людей печальна и убога...
                  Но все в себя вмещает человек,
                  Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #24
                    В начале сотвори Бог небо и землю, то есть сущность неба и сущность земли. Никто не должен думать, что шестидневное творение есть иносказание. Непозволительно также говорить, будто бы что по описанию сотворено в продолжении шести дней, то сотворено в одно мгновение, а также будто бы в описании том представлены одни наименования: или ничего не означающие, или означающие нечто иное. Напротив того, должно знать, что, как небо и земля, сотворенные вначале, суть действительно небо и земля, а не что-либо иное разумеется под именем неба и земли, так и сказанное о всем прочем, что сотворено и приведено в устройство по сотворении неба и земли, заключает в себе не пустые наименования, но силе этих наименований соответствует самая сущность сотворенных естеств.

                    Ефрем Сирин (III в.)


                    Сейчас многие отдельные пастера учат, кому как взбредет в голову, и особено трудно разобратся в этом вопросе внекофессионалам.

                    Как помощь :

                    Серафим Роуз

                    Глава 1. Введение: как читать БытиеI.
                    Подход

                    В некотором смысле, никто из нас не знает, как подойти к этой книге. Современная наука и философия наполнили наши умы таким количеством теорий и мнимых фактов о первопричине вселенной и человека, что мы неизбежно подходим к этой книге с предвзятыми мнениями. Одни хотят согласовать ее со своими частными научными теориями; другие находят несогласной.

                    И те, и другие смотрят на нее как на имеющую сказать нечто научное; а иные смотрят на нее как на чистую поэзию, продукт религиозной фантазии, не имеющей ничего общего с наукой.Основной вопрос, служащий причиной наших трудностей в понимании этой книги это: насколько «буквально» нам читать ее?Некоторые протестантские фундаменталисты говорят, что полностью (или фактически полностью) «буквально».

                    Но такой взгляд ставит перед нами непреодолимые трудности: совершенно независимо от нашего буквального или не буквального истолкования различных мест, сама природа описываемой в первых главах Бытия действительности (само сотворение всех вещей) делает совершенно невозможным «буквальное» понимание всего; мы не имеем даже слов, чтобы «буквально» описать, например, как нечто произошло из ничего. Как Бог «сказал»? произвел ли Он звук, который наполнял атмосферу, которая еще даже не существовала?

                    Такое объяснение, очевидно, слишком простое действительность более сложная.Затем есть противоположная крайность. Некоторые люди желают интерпретировать эту книгу (по крайней мере, первые ее главы, доставляющие наибольшие трудности) как аллегорию, поэтический способ описать нечто, что в действительности гораздо более недоступно нашему опыту.

                    Например, римо-католические мыслители в последние годы дошли до оригинального способа «отделываться поверхностным объяснением» от Рая и грехопадения человека; но при чтении этих толкований остается впечатление, что они питают так мало уважения к тексту Бытия, что трактуют его как примитивное истолкование некоторых современных научных теорий. Это тоже крайность. Святой Иоанн Дамаскин, Отец VIII века, чьи взгляды обычно резюмируют мнения Отцов первых веков христианства, определенно утверждает, что аллегорическое истолкование Рая часть ранней ереси и не принадлежит Церкви
                    ...... , .1

                    Комментарий

                    • babay
                      Слава Богу!!!

                      • 13 February 2009
                      • 11961

                      #25
                      Сообщение от lemnik
                      Мы, из 1-ой главы Бытия, знаем, что на всё-про всё у Бога ушло 6 дней (йом - др.евр.).
                      А кто как думает? Сколько часов, а может недель или лет?
                      А что гворит каждому из нас Библия, что говорит наука?
                      А что, наука была свидетелем сотворения?...))
                      Благословений.
                      ...не было лести в устах Его.
                      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                      Комментарий

                      • lemnik
                        R.I.P.

                        • 13 May 2007
                        • 6928

                        #26
                        Сообщение от g14
                        Доця,
                        В первый день были сотворены день и ночь, утро и вечер.
                        А сотворение управителя дня Солнца и управителя ночи Луны лишь на 4 день - это относится к другой теме, теме библейских ошибок.
                        О чем говорить тому, у кого библия ...полна ошибок...
                        https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                        Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                        А жизнь людей печальна и убога...
                        Но все в себя вмещает человек,
                        Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                        Комментарий

                        • lemnik
                          R.I.P.

                          • 13 May 2007
                          • 6928

                          #27
                          Сообщение от vit7
                          Сейчас многие отдельные пастера учат, кому как взбредет в голову, и особено трудно разобратся в этом вопросе внекофессионалам.
                          Это как - призыв учить строго по доктрине?
                          Доктрина православия громко отрицает не шестисуточный процесс Творения. А продвинутые православные богословы заявляют об обратном. Напр.

                          Сотворение мира и человека.

                          свящ. Константин Пархоменко
                          Первый день Творения

                          " ...такой грандиозной и первоначальной вспышкой, явившей свет, был некий Взрыв, положивший начало возникновению Вселенной. Можно ли отождествить библейский свет со светом современной концепции Большого Взрыва, судить сложно. Однако скажем несколько слов о научной стороне вопроса о происхождении мира.
                          Как доказано современными учеными-астрофизиками, из которых прежде всего следует назвать американца Эдвина Хаббла, исследовавшего и доказавшего феномен «разбегания» галактик, некогда вся Вселенная была сфокусирована в одной точке, не больше спичечной головки. Примерно 1520 млрд. лет назад в результате Большого Взрыва из некой «точки сингулярности» вещество начало разлетаться в разные стороны. ".



                          https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                          Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                          А жизнь людей печальна и убога...
                          Но все в себя вмещает человек,
                          Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #28
                            Сообщение от g14
                            А сотворение управителя дня Солнца и управителя ночи Луны лишь на 4 день - это относится к другой теме, теме библейских ошибок.
                            Тема Библейских ошибок, не совсем справедливая тема, потому что ещё не известно где ошибки, в Библии или в голове у читателя. И чтобы, как говорится "не вашим, не нашим", тема должна быть, типа "ошибки в Библии или в голове у читателя?".

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #29
                              Сообщение от babay
                              А что, наука была свидетелем сотворения?...))
                              Благословений.
                              Да, смешнА!
                              Спрашивать о наличии науки, когда еще разумные сщества созданы не были... Которые земную науку двигают.
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • babay
                                Слава Богу!!!

                                • 13 February 2009
                                • 11961

                                #30
                                Сообщение от lemnik
                                Да, смешнА!
                                Спрашивать о наличии науки, когда еще разумные сщества созданы не были... Которые земную науку двигают.
                                Ниче смешнога... Во-первых, патамучта верующие не знают где искать ответы на вопросы. Во-вторых, патамучта у верующих в Истину вопросы еще есть... А в-третьих, что это за фря, наука, которую двигают, но к которой прибегают?...
                                Благословений.
                                ...не было лести в устах Его.
                                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...