Человек создан по образу Божьему

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Chess~
    автор проекта 5vo.ru

    • 07 May 2004
    • 5273

    #31
    Сообщение от vlek
    Насколько знаю, в то время словарный запас был весьма ограниченным, предметным, и новое слово вводилось в обращение, когда действительно в нем была острая нужда, а какой смысл, если это синоним?
    Думаю, слова "образ" и "подобие" появились для объяснения каких-либо человеческих сущностей много раньше, чем писался оригинал Бытия, но много позже самого Божественного акта творения. Вряд ли могло так совпасть, что для объяснения этого акта нашлись слова, в-точности объясняющие его суть.
    Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

    Комментарий

    • vlek
      Ветеран

      • 26 January 2004
      • 4234

      #32
      ~Chess~ Думаю, слова "образ" и "подобие" появились для объяснения каких-либо человеческих сущностей много раньше, чем писался оригинал Бытия, но много позже самого Божественного акта творения. Вряд ли могло так совпасть, что для объяснения этого акта нашлись слова, В-точности объясняющие его суть.

      Да, и этому может быть только одно объяснение - «Бывает нечто, о чем говорят «смотри вот это новое», но это было в веках, бывших прежде нас». Пр.1.10, т.е. оригинал нашей Библии находится до потопа, человеческие цивилизации временами уничтожаются земными катаклизмами, что-то от них доходит до нас и мы просто «расшифровываем» эти остатки. Возраст современного человека ученые «дотягивают» до 7 млн. лет, а что такое 10-12 тыс. от последнего потопа?
      Поэтому, если Быт.1.26 и 1.27 различаются, значит какой-то смысл в этом есть, надо воспринимать как факт и искать ему непротиворечивое объяснение (полагаю, не в области лингвистики).

      Комментарий

      • Jasvami
        Отключен

        • 21 November 2003
        • 2897

        #33
        Сообщение от Павел ш
        ,, И сотворил Бог человека по образу Своему...,,- Быт.1:27.

        Понимается ли под этим внешнее сходство (лицо, руки, ноги...) ?
        Павел!
        Не употребляйте слова "создан", ибо оно асоциируется с появлением тог. чего прежде не существовало, тогда как "Творить" - означает изменять( теперь Вы новое творение).
        Образ и подобие означает принадлежность к одному роду, одинаковость принципиального устройства(Бог есть дух и человек - дух во плоти). а не - внешняя схожесть.
        Как члены рода человеческого - принципиально все одинаковы, независимо от возраста(эмбрион и старик - одинаковы принципиально), так и в роду богов: Бог-Отец - зрелая личность, мы же - эмбриональные формы, коим еще надлежит "родиться" - войти в Царство Небесное .

        Комментарий

        • Блинк
          Участник

          • 20 September 2004
          • 9

          #34
          На самом деле тема очень интересна.

          Сложно делать выводы на основании переведенных текстов (а не оригинальных), но тем не менее...

          "По образу" (in our image) и "по подобию" (after our likeness) - разные понятия. Большой энциклопедический словарь Прохорова определяет, что

          образ - в психологии субъективная картина мира, включающая самого субъекта, других людей, пространственное окружение и временную последовательность событий
          подобие - геом. понятие, характеризующее наличие одинаковой формы у геометрических фигур, независимо от их размеров
          Толстый верно подметил несоответствие намерений (Бытие 1:26) и результата (1:26). Хотя в Бытие 5:1 говорится, что Адам создан также и по подобию...

          По аналогии - в Бытие 5:3 вот как говорится о сыне Адама

          3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
          Исходя из сказанного лично мне абсолютно непонятно, о чем идет речь в Библии. Ибо если читать буквально, человек должен быть создан и по физическому подобию, и по душевному/духовному образу.

          ~Chess~ смущается от возможности физического подобия человека и Бога. Но разве наше душевная и духовная составляющие не увязаны слишком тесно с физической составляющей? Взять как яркий пример человеческую сексуальность - она исходит от нашей физики.

          ИМХО ответ на сабж так просто не найдешь...

          Комментарий

          • Блинк
            Участник

            • 20 September 2004
            • 9

            #35
            Еще замечу, что слова "по образу" и "по подобию" упоминаются в Библии (как в Ветхом, так и в Новом заветах) многократно. Т.е. сложно говорить о случайности

            Комментарий

            • Mobilis
              Участник

              • 11 March 2005
              • 1

              #36
              Сообщение от Лука
              Образ Бога в человеке - наличие разума и свободной воли был вложен в человека при сотворении. Подобным Богу человек стал обретя способность совершенствовать несовершенное т.е. после грехопадения. Поэтому подобие упоминается только в 5 главе.
              По поводу "свободной воли" ,конечно, вопрос спорный, ИМХО. Следует ли понимать под вышесказаным наличие "зачатков" духа святого. Или просто, как сказал некий Ксенофонт : "Сознание,подсознание+инстинкт" ?

              Комментарий

              • сольземли
                в восстановлении Господа

                • 31 January 2005
                • 578

                #37
                Поскольку человек был сотворён по образу Бога, а образ Бога - Христос (2 Кор.4:4,Кол.1:15, Евр.1:3),то человек был сотворён по образу Христа.В Посл. к Рим. 5:14 говорится, что Адам был прообразом, предзнаменованием, Христа. Адам был "фотографией" Христа. Ещё он был сосудом их трёх частей - тело (из праха), дух (нешама=дух) и душа (которая не была отдельно сотворена, а произошла в результате). Человек - это сосуд, а не инструмент. Мы - сосуды чести, чтобы содержать Бога и выражать Его славу. (Рим.9:21).
                Христос пришёл по подобию человека, а человек был сотворён по подобию Христа. Вот почему нам надо читать Библию посредством духа, а не нашего ограниченного разума. Слава Триединому Богу за сотворение человека!
                www.georgiasunny.narod.ru
                Чтобы войти в радость Господа в грядущем веке царства, мы должны заплатить цену в этом веке, потеряв свою душу-жизнь.

                Комментарий

                • Jasvami
                  Отключен

                  • 21 November 2003
                  • 2897

                  #38
                  Сообщение от Блинк

                  Исходя из сказанного лично мне абсолютно непонятно, о чем идет речь в Библии. Ибо если читать буквально, человек должен быть создан и по физическому подобию, и по душевному/духовному образу.
                  ..
                  Так он именно так и создан!
                  Духом своим мы принадлежим к тому же роду что и Отец Небесный:"Вы - род Божий"; "Все вы боги и сыны Всевышнего.."
                  Душей (разумом), мы также подобны Отцу, ибо: "имеем ум Христов",имеем возможность "стать совершенными, как Совершеннен Отец наш Небесный".
                  Телом же, мы подобны телу Божьему(Вселенной), приблизительно так, как наша яйцеклетка, содержащая в свернутом состоянии всю информацию о теле, подобна нашему телу.
                  Недаром сказано: человек - микрокосм!

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от Mobilis
                    По поводу "свободной воли" ,конечно, вопрос спорный, ИМХО. Следует ли понимать под вышесказаным наличие "зачатков" духа святого. Или просто, как сказал некий Ксенофонт : "Сознание, подсознание+инстинкт" ?
                    Дух Святой есть жизнедатель, но образ и подобие здесь ни причем. Человек подобен Богу в праве и возможности выбора и прежде всего выбора между добром и злом.

                    Комментарий

                    • Neron
                      Участник

                      • 24 March 2005
                      • 127

                      #40
                      Сообщение от Павел ш
                      ,, И сотворил Бог человека по образу Своему...,,- Быт.1:27.
                      Понимается ли под этим внешнее сходство (лицо, руки, ноги...) ?
                      Тут многие про духовность и свободу выбора говорят, про различение добра и зла, возможности духовной трансформации за счёт соблюдения Закона - это всё применимо только по отношению к здоровым людям. Какое духовное сходство с Богом или способность к различению добра и зла может быть у врождённого идиота? Он лишён всякой возможности развиваться - сидит и слюни пускает в полном помрачении сознания - а то и прибъёт кого насмерть сам того не зная.
                      Но он же родился от человека, следовательно сам есть человек. А человек есть дитя Божье, которое создано по "образу и подобию". Или же врождённые дефекты сознания и плоти автоматически лишают человека права называться дитём Божьим, "Образом и Подобием"?

                      Комментарий

                      • Павел ш
                        Завсегдатай

                        • 23 March 2004
                        • 745

                        #41
                        ,
                        Сообщение от Neron
                        Тут многие про духовность и свободу выбора говорят, про различение добра и зла, возможности духовной трансформации за счёт соблюдения Закона - это всё применимо только по отношению к здоровым людям. Какое духовное сходство с Богом или способность к различению добра и зла может быть у врождённого идиота? Он лишён всякой возможности развиваться - сидит и слюни пускает в полном помрачении сознания - а то и прибъёт кого насмерть сам того не зная.
                        Но он же родился от человека, следовательно сам есть человек. А человек есть дитя Божье, которое создано по "образу и подобию". Или же врождённые дефекты сознания и плоти автоматически лишают человека права называться дитём Божьим, "Образом и Подобием"?
                        В том-то и дело, что человек не становится автоматически ,,образом Божьим,, только потому, что он является ЧЕЛОВЕКОМ. ,,Образ Божий,, не передаётся по наследству, - его преобретают путём изучения Божьих норм поведения и подражая Богу любви.

                        ,,Мы же открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ...,,- 2 Кор.3:18.

                        Кроме того, чтобы преобрести ,,образ Божий,, надо отвергнуть ,,образ мира сего,, или, говоря по-другому, ,,выбросить из сердца ветхого человека с делами его,,

                        Колос.3:9,10. ,,Не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекитесь в нового, который обновляется в ПОЗНАНИИ по ОБРАЗУ, Создавшего его.,,

                        Комментарий

                        • Neron
                          Участник

                          • 24 March 2005
                          • 127

                          #42
                          Сообщение от Павел ш
                          В том-то и дело, что человек не становится автоматически ,,образом Божьим,, только потому, что он является ЧЕЛОВЕКОМ. ,,Образ Божий,, не передаётся по наследству, - его преобретают путём изучения Божьих норм поведения и подражая Богу любви.
                          Но, разьве же не творил Бог человека по Образу Своему и Подобию? Творил. Если мы можем назвать себя людьми, то мы имеем право верить, что сотворены "по образу и подобию". Иначе человеку следует придумать себе иное название, типа "недочеловек" или "предчеловек".

                          Если даже принять тезис, что ,,Образ Божий,, преобретают путём изучения Божьих норм поведения и подражая Богу любви", то получается, что люди с врождёнными или приобретёнными дефектами сознания необратимо отрезаны от возможности культивации в себе Образа Божия и обречены оставаться "недочеловеками" до самой смерти.

                          Комментарий

                          • Павел ш
                            Завсегдатай

                            • 23 March 2004
                            • 745

                            #43
                            Сообщение от Neron
                            Но, разьве же не творил Бог человека по Образу Своему и Подобию? Творил. Если мы можем назвать себя людьми, то мы имеем право верить, что сотворены "по образу и подобию". Иначе человеку следует придумать себе иное название, типа "недочеловек" или "предчеловек".
                            Да, Бог сотворил первых людей ,,по образу и подобию Своему,, ожидая от них (в идеале) послушания и преданности; тогда и все их потомки (и мы с вами) родились бы, имея ,,образ Божий,,.

                            Вы когда-нибудь слышали, когда о ком-то говорят: ,,это не человек,, ?
                            Или: ,,ты потерял человеческое лицо (человечемкий образ, облик),,.
                            Вот это как раз о том.

                            Сообщение от Neron
                            Если даже принять тезис, что ,,Образ Божий,, преобретают путём изучения Божьих норм поведения и подражая Богу любви", то получается, что люди с врождёнными или приобретёнными дефектами сознания необратимо отрезаны от возможности культивации в себе Образа Божия и обречены оставаться "недочеловеками" до самой смерти.
                            А что же Вы хотели ? Если речь идёт о душевно-больном, который родился таковым; он не может писать, читать, понимать простую речь,- короче говоря, умственно отсталый, то конечно он в таком состоянии НЕ МОЖЕТ стать ,,образом Божьим,, (хотя и ни в чём не виноват).

                            Комментарий

                            • Neron
                              Участник

                              • 24 March 2005
                              • 127

                              #44
                              Сообщение от Павел ш
                              Да, Бог сотворил первых людей ,,по образу и подобию Своему,, ожидая от них (в идеале) послушания и преданности; тогда и все их потомки (и мы с вами) родились бы, имея ,,образ Божий,,.
                              То есть, Адам и Ева были "подобием", а все их потомки уже нет? Об этом где-нибудь говорится в Библии?
                              А что же Вы хотели ? Если речь идёт о душевно-больном, который родился таковым; он не может писать, читать, понимать простую речь,- короче говоря, умственно отсталый, то конечно он в таком состоянии НЕ МОЖЕТ стать ,,образом Божьим,, (хотя и ни в чём не виноват).
                              Проще говоря, больной человек вовсе и не человек...А те, кто в течение жизни не реализовали в себе "образ", не обретают и Царствия Небесного. Так?
                              Последний раз редактировалось Neron; 17 April 2005, 03:20 AM.

                              Комментарий

                              • Павел ш
                                Завсегдатай

                                • 23 March 2004
                                • 745

                                #45
                                Сообщение от Neron
                                То есть, Адам и Ева были "подобием", а все их потомки уже нет? Об этом где-нибудь говорится в Библии?
                                Почему Вы вдруг заговорили о ,,подобии,, когда я писал Вам о ,,образе,, Божьем ?

                                Конечно говорится ! Весь мир, не подчиняющийся Божьим нормам справедливости, носит не ,,образ Божий,, а ,,образ мира сего,, - 1 Кор.7:31, - ,,...ибо проходит образ мира сего,,

                                Кроме того, написано, что не все будут носить образ Сына Божьего, а только избранные; а это значит, что сейчас тем более ,,образ Божий,, не все носят. - Римл.8:29, - ,,Ибо , кого Он предузнал, тем и предопределил (быть) ПОДОБНЫМИ ОБРАЗУ СЫНА СВОЕГО...,,


                                Сообщение от Neron
                                Проще говоря, больной человек вовсе и не человек...А те, кто в течение жизни не реализовали в себе "образ", не обретают и Царствия Небесного. Так?
                                Если ВАМ ТАК проще, МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ ДЛЯ СЕБЯ так. А я всех людей признаю за ,,людей,, ; и уважаю я также всех людей, даже если они носят не образ Божий, а образ мира сего. Если же человек не захотел в своём сердце носить ,,образ,, Божий, то Бог ему Судья. А если он из-за психической болезни не мог носить ,,образ,, Божий, то тем более Сам Бог позаботится об этом человеке так, как Он Сам знает.

                                Комментарий

                                Обработка...