Вопрос о смысле библейских пророчеств

[sergej57]

Я не спрашивал, что нужно сделать перед тем как принять Дух.

Я спросил, зачем нужно пророчество, если сам Дух уже в тебе?

Извините, больше мне добавить к своим словам нечего.

[Rabotnichek]

Извините, больше мне добавить к своим словам нечего.

Та я то извиняю, но может быть хоть кто-то знает зачем нужны людям с Духом внутри внешние пророчества в неточных переводах.

[Drunker]

« никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.»
(2Петр 1:19-21)


Я представляю себе это так.

Вы в квартире №1
Я в квартире №2


К Вам в кв №1 заходит Дух и говорит что-то.
Вы на радостях высовываетесь в окно и криком пророчествуете: «умба-бубла-тумба-йя»


Я, находясь в квартире №2 слышу Ваше пророчество, но понять и расшифровать его не могу, не имея Духа.
Чтобы я смог его понять, Дух должен выйти от Вас и перейти ко мне в кв №2.


Когда он зайдет, я покажу ему то, что записал из Ваших криков из окна: «умба-бубла-тумба-йя»
Дух читает это и расшифровывает мне, что это значит.


Это, возможно, весело.


Но ведь если Дух зашел ко мне, то он напрямую может сказать мне что хотел и что нужно.
Ваши крики из окна, ваши пророчества бессмысленны.


Если Дух уже у меня то все ваши пророчества мне не нужны, я все узнаю непосредственно и без «сломанного телефона»


Как Вы считаете?

Асинхронное шифрование - Вам о чём-нибудь говорит это словосочетание? Я не специалист в этом вопросе, но если Вам хочется аналогий, то мне кажется что надо в этом направлении копать.

[Rabotnichek]

Асинхронное шифрование - Вам о чём-нибудь говорит это словосочетание? Я не специалист в этом вопросе, но если Вам хочется аналогий, то мне кажется что надо в этом направлении копать.

Асинсхронное шифрование или шифрование по закрытому ключу - это весьма понятные ассоциации на первый взгляд.

Но все же не подходящие.

По той простой причине, что при отправке зашифрованных данных не передается сам отправитель, а только его сообщение.

Это все равно, что запихнуть в конверт не только письмо, но и человека, который его написал.

Так и с пророчеством.

Зачем нужно пророчество непонятной давности и сомнительных переводов, если сам автор этих пророчеств в Вас?

[Владимир С]

Та я то извиняю, но может быть хоть кто-то знает зачем нужны людям с Духом внутри внешние пророчества в неточных переводах.

Друг, вы несколько путаете значение пророчеств и суть их понимания. Постараюсь более понятно объяснить их смысл и суть понимания.
Пророчества написаны в книгах Ветхого и Нового Заветов. Эти книги писались и переводились людьми, которые исключительно находились в состоянии действия Святого Духа(Божия). Смысл написания пророческих Книг заключается в том чтобы доказать истинность Духа в написавших эти Книги и самих пророчеств, которые должны совершится и доказать, что знание событий. которые произойдут через многие сотни и тысячи лет подтверждают тот факт, что все в истории человечества происходит только по воле Божией. Люди, которые достигают Духа Христова получают Дары Святого Духа(1-е Кор.14:1), которые помогают понимать и видеть исполнение пророчеств, что в свою очередь укрепляет веру этих людей в Бога.
Т.е. пророчества даются Богом и исполняются по Его воле, а истинные верующие, благодаря Дарам Святого Духа понимают пророчества и наблюдают их совершение, усиливая свою веру и проповедь, о чем написано: "Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие(наблюдающие - авт.) написанное в нем, ибо время близко"(Откр. 1:3).

[Rabotnichek]

Эти книги писались и переводились людьми, которые исключительно находились в состоянии действия Святого Духа(Божия). .

Во-первых. не понятно, почему и на каком основании Вы утверждаете что все переводчики святые с Духом ?

[Rabotnichek]

Смысл написания пророческих Книг заключается в том чтобы доказать истинность Духа

Я Вас абсолютно не понимаю.

Как можно что-либо доказать с помощью пророчеств, если их могут понимать только те, у кого уже есть Дух?

Если у них УЖЕ есть Дух, то что Вы хотите им доказать?

Это все равно, что зрячему доказывать, что он видит? Он и без Вас это знает.
Дух уже сидит в человеке. Зашел к нему и пьет чай. А Вы собрались ему доказывать, что-то ))

И всякий, у кого есть Дух, может все спросить у Духа непосредственно. А не у каких-то переводчиков немыслимой давности.

[Владимир С]

Я Вас абсолютно не понимаю.

Как можно что-либо доказать с помощью пророчеств, если их могут понимать только те, у кого уже есть Дух?

Если у них УЖЕ есть Дух, то что Вы хотите им доказать?

Это все равно, что зрячему доказывать, что он видит? Он и без Вас это знает.
Дух уже сидит в человеке. Зашел к нему и пьет чай. А Вы собрались ему доказывать, что-то ))

И всякий, у кого есть Дух, может все спросить у Духа непосредственно. А не у каких-то переводчиков немыслимой давности.

Друг вы в этом ошибаетесь - Дары Святого духа абсолютно разные и уровень понимания разный, и глубина понимания разная - Писания неисчерпаемы. Все более точно узнаем там. Даже из Святых Отцов никто ничего не знал до конца.
Без Святого Духа ни писать , ни переводить Писания нельзя.
Почитайте о Дарах Святого Духа в главе, которую я вам указал из 1-го К Коринфянам.

[Rabotnichek]

"Дары Святого духа абсолютно разные и уровень понимания разный, и глубина понимания разная"

Ну и что?

Каждый может углубляться с Духом внутри непосредственно.

Внешние, кем-то пересказанные и как-то переведенные пророчества кому нужны?

Кому нужно зашифрованное письмо. если сам автор внутри?

[Владимир С]

"Дары Святого духа абсолютно разные и уровень понимания разный, и глубина понимания разная"

Ну и что?

Каждый может углубляться с Духом внутри непосредственно.

Внешние, кем-то пересказанные и как-то переведенные пророчества кому нужны?

Кому нужно зашифрованное письмо. если сам автор внутри?

Понимание пророчеств помогает проповеди, которая есть дело христианина во спасение ибо сказано: "потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению"(Рим.10:10).

[Rabotnichek]

ибо сказано: "потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению"(Рим.10:10).

Вообще не в тему.

Я спрашиваю, зачем человеку тысячелетние ущербные переводы пророчеств, если сам автор внутри?

[Владимир С]

Вообще не в тему.

Я спрашиваю, зачем человеку тысячелетние ущербные переводы пророчеств, если сам автор внутри?

Тот, Кто внутри и дает понимание тех пророчеств, которые написаны. Не имеющие внутри, не понимают ни самих пророчеств, ни их смысла.

[Rabotnichek]

Тот, Кто внутри и дает понимание тех пророчеств, которые написаны. Не имеющие внутри, не понимают ни самих пророчеств, ни их смысла.

Я разговариваю сам с собой.

Я спрашиваю зачем нужны пророчества в пересказах и переводах неточных. если сам автор внутри и может все сказать сам прямо и непосредственно?

[Фёдор Манов]

Человек не может сделать выбор, потому что не может даже понять пророчества, не имея Духа.

А кто будет определять имеет ли человек Духа или нет?
11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
12 она не на небе, чтобы можно [было] говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
13 и не за морем она, чтобы можно [было] говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
14 но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.(Втор.30:11-14)
Как видите все очень просто, если не углублятся в мистику

[tulip]

« никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.»
(2Петр 1:19-21)


Я представляю себе это так.

Вы в квартире №1
Я в квартире №2


К Вам в кв №1 заходит Дух и говорит что-то.
Вы на радостях высовываетесь в окно и криком пророчествуете: «умба-бубла-тумба-йя»


Я, находясь в квартире №2 слышу Ваше пророчество, но понять и расшифровать его не могу, не имея Духа.
Чтобы я смог его понять, Дух должен выйти от Вас и перейти ко мне в кв №2.


Когда он зайдет, я покажу ему то, что записал из Ваших криков из окна: «умба-бубла-тумба-йя»
Дух читает это и расшифровывает мне, что это значит.


Это, возможно, весело.


Но ведь если Дух зашел ко мне, то он напрямую может сказать мне что хотел и что нужно.
Ваши крики из окна, ваши пророчества бессмысленны.


Если Дух уже у меня то все ваши пророчества мне не нужны, я все узнаю непосредственно и без «сломанного телефона»


Как Вы считаете?

Дух посредством пророчества соединяет клетки тела в единый организм. Жильцы квартир в вашем примере, начинают понимать и уважать друг друга как взаимосвязанные части одного целого организма тела Христа.

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас. 4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, [хотя] немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас. 5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. 6 О нас же, надеюсь, узнаете, что мы то, чем быть должны.