Историческая личность Мелхиседека

[Рафаэль]

На вкус и цвет товарищей нет С Мелхиседеком у нас разномыслия. Твои доводы я прочитал, свои изложил.

ты меня не понял..
я не игнорирую твои доводы..
я просто в них невежда..
понимаешь, если бы я хоть одним глазом где-то до этого эту версию читал у тех авторов или у кого другого или слышал бы от кого, ..но ведь нет.
размышления над Писанием

Разве есть закон ставить Сима священником?

Сим был помазанником Духа Святого.
Первенство в благословении перед другими братьями принял от своего отца, самого Ноя.

26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
(Быт.9:26,27)

Сим на тот момент Первенец Духа Святого
а это сразу и царство и священство (с) Откровение Иоанна

[Жена]

Но речь идет о помазании Сима

Похоже, именно этого я рассмотреть никак и не могу... в написанном о Мелхиседеке

[Йицхак]

Сим был помазанником Духа Святого. Первенство в благословении перед другими братьями принял от своего отца, самого Ноя. 26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; 27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.(Быт.9:26,27)

Первенство в благословении - да. помазание на священство - о таком ни слова. Для сравнения - Моисей и Аарон. Кто друг Божий? А кто помазанный священник? Через кого дан закон? А кто мог входить в Святая Святых? Тоже самое и с Симом: Симу - первенство в благословении, а вот чтобы из этого следовало, что священник именно он, а не его сын, внук или правнук - совсем не факт.

[Рафаэль]

Так что, версия Мелхиседек=Сим и Салим=Иерусалим как-то не находит у меня уверенности.

про Салим =Иерусалим я и полслова не сказал..
Салим не город, Салим весь тогдашний мир , который весь знал о Боге Живом
некоторые путают согрешающих по плоти , считая, что те про Бога не знали..
нет, они о Боге знали, но хорошо Его не знали..
а Сим был тогдашнему миру был известен, как Первенец Божий. как Его помазанник
первым человеком, о котором Бог сказал о Себе, как о Боге Сима в Писании назван именно Сим..
итак Мелхиседек- царь царей тогдашнего мира.

[Йицхак]

Салим не город, Салим весь тогдашний мир , который весь знал о Боге Живом

Почему ты считаешь, что тогдашний мир назван Салимом? (корень названия - долина)

[Рафаэль]

Первенство в благословении - да. помазание на священство - о таком ни слова. Для сравнения - Моисей и Аарон. Кто друг Божий? А кто помазанный священник? Через кого дан закон? А кто мог входить в Святая Святых? Тоже самое и с Симом: Симу - первенство в благословении, а вот чтобы из этого следовало, что священник именно он, а не его сын, внук или правнук - совсем не факт.

Брат, о чем ты говоришь?!
Священство по Аарону только образ истинного священства Божьего, которое есть все помазанники Духа Святого от первого до последнего

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1Пет.2:9)

6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
(Откр.1:6)
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
(Откр.5:10)

и если бы ты прочитал ту тему, ссылку на которую я давал..то там мы обсуждали этот вопрос с Кадошем, что священство по Малки цадеку было во все времена в Израиле..
сейчас пойду искать ради брата моего Йицхака

[Рафаэль]

Почему ты считаешь, что тогдашний мир назван Салимом? (корень названия - долина)

я же тебя читаю
сейчас отвечу тебе твоим любимым ответом на подобные вопросы..
это вопрос не ко мне..а к автору
как говорится на допросах, Бастилию я не брал и кто взял не знаю, не видел и не слышал..

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
(Евр.7:2)

[Йицхак]

я же тебя читаю сейчас отвечу тебе твоим любимым ответом на подобные вопросы.. это вопрос не ко мне..а к автору как говорится на допросах, Бастилию я не брал и кто взял не знаю, не видел и не слышал.. 2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, (Евр.7:2)

Логично Будем считать так: поскольку ты аhаду не знал, а пришел к выводу Мелхиседек=Сим сам, такая мысль имеет место быть. Допускаю, что может быть правильная мысль. Но пока только допускаю, уверенности не имею.

[Рафаэль]

и если бы ты прочитал ту тему, ссылку на которую я давал..то там мы обсуждали этот вопрос с Кадошем, что священство по Малки Цадеку было во все времена в Израиле..
сейчас пойду искать ради брата моего Йицхака

вот , нашел

http://www.evangelie.ru/forum/t92690-71.html#post3159056

http://www.evangelie.ru/forum/t92690-71.html#post3159724

[Йицхак]

вот , нашел http://www.evangelie.ru/forum/t92690...ml#post3159056

Спасибо, брат, что нашел. На это я уже завтра отвечу.

[Жена]

Для русского менталитета родовитость

Почему ж тогда в Писаниях столько родословий тщательных?..

Поэтому, требовать чтобы иудей Шауль

А кто требовал?

А что тут нелогичного?

А кто говорил про нелогичность? Я как раз про обратное. На земле зацепиться не за что - уподобляясь Сыну Божьему

Велик потому, что священник. Священник больше царя.

Почему Авраам больше не приносил ему десятину?

В Писании Точно также как Иуда - предатель навсегда, Давид - победитель Голиафа навсегда и т.д.

В истории На вкус и цвет товарищей нет (с) Кому-то - победитель Голиафа, кому-то - царь... Одно другому не мешает, но акцент на разном

А Сын Божий Иисус Христос имеет конец жизни? Ну и начало дней, чего уж там...

[Bio]

Я думаю,что Бог,Аврааму предоставляет возможность соприкоснуться со Христом в лице Мельхиседека,тк от Аврама родится Спаситель.Всомните слова Христа:прежде Авраама,был я.

[Иерушалайм]

Мелхиседек, - Царь древнего Салима и «священник Бога Всевышнего»

Так кто же он такой, Царь Правды - Мельхиседек?
О нём почти ничего неизвестно, но именно его возвеличил апостол Павел в Послании к Евреям, трижды повторив, что Иисус "священник по чину Мельхиседека". т.е некий чин священства существовал еще до Христа? что же это за таинственная личность,и каково ее понимание в христианстве...

Мелхиседек:

Великий первосвященник Ветхого Завета, пророк и предводитель, который жил после потопа в то же время, когда жил Авраам. Его называли царём Салима (Иерусалима), царём мира, царём праведности (таково значение имени Мелхиседек в переводе с древнееврейского) и священником Бога Всевышнего.

В Библии сохранилось не так уж и много информации об этом человеке. Явно, что Апостолы Иисуса Христа, в частности Апостол Павел, знали о Мелхиседеке более того, чем это знаем мы сейчас.

Есть ли более информации о Мелхиседеку, чем мы черпаем из Библии? Я считаю, что есть. Если модераторы не удалят выложенный мною материал, то могу предложить Вам поразмышлять над следующими словами:



1 И ещё, братья мои, я хотел бы, чтобы вы устремили свои мысли к тому времени, когда Господь Бог дал эти заповеди Своим детям; и я хотел бы, чтобы вы помнили, что Господь Бог посвятил священников по Своему святому сану, который был по сану Его Сына, дабы обучать народ этим истинам.
2 И те священники были посвящены по сану Его Сына, таким образом, чтобы тем самым люди могли знать, как им надлежит ожидать Его Сына ради искупления.
3 И вот, таким образом они были посвящены, будучи призваны и уготованы от воснования мира согласно предведению Бога, виду их огромной веры и добрых дел; получив вначале свободу выбирать добро или зло; а потому они, избрав добро и проявив чрезвычайно великую веру, призваны святым призванием, да, тем святым призванием, которое было уготовано для таковых вместе с предуготованным искуплением и в соответствии с ним.
4 И таким образом они были призваны в это святое призвание из-за своей веры, тогда как другие отвергали Дух Божий из-за ожесточения своих сердец и слепоты своего разума, и, если бы не это, они могли бы иметь такие же великие привилегии, как и их братья.
5 Иначе говоря, вначале они были в одинаковом положении со своими братьями; таким образом это святое призвание уготовано от основания мира для таких, которые не ожесточат своих сердец, и оно является частью искупления и обретается через искупление Единородного Сына, Который был уготован;
6 И таким образом призванные этим святым призванием и посвящённые в первосвященство святого сана Божьего, чтобы обучать Его заповедям детей человеческих, дабы они также могли войти в Его покой;
7 Это первосвященство по сану Его Сына, а этот сан был от основания мира; или, иными словами, не имеет ни начала дней, ни конца лет, будучи уготован от вечности до всей вечности согласно Его предведению всего сущего;
8 И ныне, они были посвящены таким образом, будучи призваны святым призванием и посвящены святым таинством и взяв на себя первосвященство святого сана, кое призвание, таинство и первосвященство не имеют начала и конца;
9 И таким образом они становятся первосвященниками навеки по сану Сына, Единородного от Отца, Который не имеет ни начала дней ни конца лет, Который исполнен благодати, беспристрастности и истины. И это так. Аминь.

10 Ныне, как я сказал о святом сане, или этом первосвященстве, было много таких, кто были посвящены и стали первосвященниками Бога; и это было из-за их огромной веры и покаяния, и их праведности перед Богом, так как они предпочли покаяться и творить праведность, нежели погибнуть.
11 А потому они были призваны по этому святому сану и были освящены, и одежды их были омыты добела кровью Агнца.
12 Тогда они, освящённые Духом Святым, с убелёнными одеждами, будучи чистыми и незапятнанными перед Богом, уже не могли смотреть на грех иначе как с дотвращением; и было там много, чрезвычайно много таких, кто были очищены и вошли в покой Господа Бога своего.
13 И ныне, братья мои, я хотел бы, чтобы вы смирили себя перед Богом и принесли плод, соответствующий покаянию, чтобы вы тоже могли войти в тот покой.
14 Да, смирите себя, так же как люди во дни Мелхиседека, который тоже был первосвященником по тому же самому сану, о котором я говорил, который тоже взял на себя первосвященство навеки.
15 И это был тот самый Мелхиседек, которому Авраам платил десятину; да, то есть наш отец Авраам платил десятину в одну десятую часть от всего, чем он владел.
16 И ныне, эти таинства были даны таким образом, дабы посредством этого люди ожидали Сына Божьего; и это был символ Его сана, или был Его сан, и это чтобы они ожидали Его ради отпущения своих грехов, чтобы они могли войти в покой Господний.
17 И ныне, этот Мелхиседек был царём над землёй Салима; и народ его погряз в беззаконии и мерзости; да, они все заблудились; они были полны всевозможного нечестия;
18 Но Мелхиседек, проявив великую веру и приняв должность в первосвященстве согласно святому сану Божьему, проповедовал покаяние своему народу. И вот, они покаялись; и Мелхиседек установил мир в той земле во дни свои; а потому он был назван князем мира, ибо он был царём Салима; и он правил под руководством своего отца.
19 И ныне, многие были до него, а также многие были после, но не было более великих; а потому о нём больше всего упоминают.

[Ник Тарковский]

царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр.7:2-4)


Так кто же он такой, Царь Правды - Мельхиседек?
О нём почти ничего неизвестно, но именно его возвеличил апостол Павел в Послании к Евреям, трижды повторив, что Иисус "священник по чину Мельхиседека". т.е некий чин священства существовал еще до Христа? что же это за таинственная личность,и каково ее понимание в христианстве...

Мелхиседек - удивительная Личность.
Так кто же Он Такой ?
Если есть название Чина в Небесах, значит есть и другие Чины Небесные.
Это просто Один из Чинов и Он как бы распространяется на нашу землю и всё, что на ней происходит.
Безусловно Это Небесное Существо, Личность. Без отца и матери, т.е. Он не рождён на земле - Он рождён в Небе.
Не имеющий началала дней, ни конца жизни, - значит Он Вечен, т.е. Он Бог. Но какой Бог ?
Уподобляется Сыну Божию. Что значит уподобляется ? Почему не просто (хотя это и не просто) - Сын Божий ?
Т.е Ему ещё предстояло проявить Себя как Сын Божий.
Это всё, что нам о Нём известно.
Я думаю это Тот Кто будет Царём в Меллениуме ( Тысячилетнем Царствии со Христом).
Значит Он Христос ? Конечно.
Христос спросил фарисеев : Что вы думаете о Христе ? Чей Он Сын ? Ему ответили : Давидов. Он же сказал : Давид в псалмах назвал Его Господом, как же Он сын ему ? Этот вопрос Иисуса до сих пор остаётся без ответа. Ответом будет появление Этого Мелхиседека.

[Дмитрий Резник]

я же тебя читаю
сейчас отвечу тебе твоим любимым ответом на подобные вопросы..
это вопрос не ко мне..а к автору
как говорится на допросах, Бастилию я не брал и кто взял не знаю, не видел и не слышал..

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
(Евр.7:2)

Так ведь это мир в смысле peace (который покой) имеется в виду, а не в смысле world (который вселенная). Так что "тогдашний мир" к этому не подходит. Шалем - однокоренное слово с "шалом".