Для чего надо было говорить со скалой, или за что был наказан Моисей?

[Ex nihilo]

[QUOTE=Холоп;2891142]

Я вам в википедии могу написать статью, что Земля плоская, стоит на трёх слонах, а слоны стоят, шатаясь, на старой черепахе. А черепаха уже давно забыла, куда она плывёт. Я и фотки из телескопа Хаббл могу выложить.
Википедия - это свободный и неконтролируемый ресурс, верить ему ни в коем случае нельзя. Никогда не ссылайтесь на википедию.
С этими посохами сплошной цирк. Посох Аарона проглотил посохи египетских жрецов. Есть версии? Или это бред? Как это выглядело визуально?

[Олег МиО]

Значит в отношениях с Богом надо отключить голову и просто тупо слушаться, не ища смысл?

Примерно так..., но грань - Закон.

[Олег МиО]

После долгих лет постоянного служения и беспримерного терпения Моисей совершает серьезнейшие проступки:
1) он разгневан;
2) произносит не те слова, которые повелел сказать Бог (ср. ст. 8,10);
3) действует самовольно, дважды ударив по скале, хотя Бог повелел ему лишь сказать слово.

если принять третье, то ясно почему Моисей и Аарон не поверили Господу, чтоб явить святость Его пред очами сынов Израилевых

Вы не учитываете главный момент:
Моисей не Машиах , Он по своему созданию не может выполнить , то что возложено на Машиаха. По этому и показана вам разница, что на сколько бы Моисей не был бы "приближен " к Творцу, его роль "ограничена".
З.Ы
Если бы Моисей выполнял всё , что говорит Творец, значит он бы был бы Машиахом, а значит всё "закончилось" бы тогда...ещё в пустыне и не надо была бы Земля Обетованная, войны, изгнания ...не было бы Библии и Корана, всего технологического "прогресса" , фашизма, сталинизма и т,д.
Так что, Моисей не поступал против Воли Г-спода, а выполнял её так, как мог её выполнить согласно возможностям данным ему Творцом (посох дал Творец и возможности посоха , тоже дал Творец).
Для того что бы развеить сомнения, возьмите посох (палку) и дважды ударьте по скале...
Воду со скалы делает Творец, а не посох или Моисей.

Всё идёт согласно Его Замысла и Его Воли и не иначе.

[kapitu]

Но точно не знал, ибо Иисус есть пятидесятые врата, а Моше открылись сорок девять...

Огласите весь список, пожалста. (с)

[Владимир 3694]

Огласите весь список, пожалста. (с)

Зачем Вам инфо из вторых рук? Читайте первоисточники. Гугл Вам в помощь. Боюсь, однако, что нормальных переводов не найдете (если найдете хотя бы не нормальный, поделитесь ссылочкой, а?). Не беда! Что нам стоит еще язык, другой выучить, правда?

[kapitu]

Зачем Вам инфо из вторых рук? Читайте первоисточники. Гугл Вам в помощь. Боюсь, однако, что нормальных переводов не найдете (если найдете хотя бы не нормальный, поделитесь ссылочкой, а?). Не беда! Что нам стоит еще язык, другой выучить, правда?

Вот видите, нормальных переводов нету, а Вы вроде как подвизались на передовую переводчиком. Не сомневаюсь что Ваш будет самым нормальным. Так неужели имея свечу, светом не поделитесь?

[Владимир 3694]

неужели имея свечу, светом не поделитесь?

Поделюсь. Как только поимею. А пока я - как собак: понимаю, а сказать не могу. Глядите:

Врата первые: Порядок игулим и ёшер.
Врата вторые: Распространение десяти сфирот внутри игулим.
И т. д.

Ну, разве это перевод?

[Georgy]

Имхо, три преступления Моисея
1. Моисей приступил к повелению Божиему во гневе
2. Повёл себя со скалой не как смиренный просящий раб, но как грубый повелитель, ударив, а не вопросив
3. Восхитил славу Божию неверием

[Фёдор Манов]

Имхо, три преступления Моисея .......

Не сурово ли?
Даже Господь Бог так не осудил Моше.
А вот как Он его назвал:
10 И не было более пророка в Исраэйле, как Моше, которого Господь знал лицом к лицу,

Есть проступок, а есть преступление.
Бунт Кораха - преступление.
Соделанное Моше - проступок.
Замечаете разницу?
Поэтому, давайте поакуратней будем со словами.
Особенно по отношению к тому, кто лишен сейчас возможности защитить себя от преднамеренной или непреднамеренной клеветы.

[Georgy]

Не сурово ли?
Даже Господь Бог так не осудил Моше.
А вот как Он его назвал:
10 И не было более пророка в Исраэйле, как Моше, которого Господь знал лицом к лицу,

Есть проступок, а есть преступление.
Бунт Кораха - преступление.
Соделанное Моше - проступок.
Замечаете разницу?
Поэтому, давайте поакуратней будем со словами.
Особенно по отношению к тому, кто лишен сейчас возможности защитить себя от преднамеренной или непреднамеренной клеветы.

Хорошо, согласен пусть будет проступок, но к сожалению сии проступки не дали ему ступить на землю обетованную.
И ещё, клевета есть ложь, посему будьте также поаккуратнее...

[Фёдор Манов]

И ещё, клевета есть ложь, посему будьте также поаккуратнее...

Так именно к этому я и призываю.
Особенно если речь идет о том, кто лишен возможности защитить себя.
Сейчас Вы за себя постояли.
А Моше???
А в других случаях?
Когда мы скоропалительно выносим суждения, по тому или иному случаю, или факту, о котором узнали из Писания?
Шаблоность мышления - вот причина множества наших ошибок.
А в жизни есть не только белый и черный цвет.
Есть еще гамма самых разнообразных цветов.
Также есть и большое разнообразие мыслей, даже по одному и тому же вопросу, и это необязательно искажение истины.
Вот о чем я хотел сказать.

[Двора]

Значит в отношениях с Богом надо отключить голову и просто тупо слушаться, не ища смысл?

Нет конечно,
надо стать разумным существом чтобы служить Богу разумно, а без смысла, без его приобретения как получить способность служить разумно,
никак.
Камень был Христос,
пили из одного духовно последующего камня;камень же был Христос.
А вот почему Моисей согрешил устами
читаем псалом 105

32 И прогневали Бога у вод Меривы, и Моисей потерпел за них,
33 ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими.

Народ огорчил Моисея, огорчение вошло в Моисея и он упрекал народ,
а надо было просто сказать в глазах всего народа скале дать воду.

[Холоп]

Я вам в википедии могу написать статью, что Земля плоская, стоит на трёх слонах, а слоны стоят, шатаясь, на старой черепахе.

Вы создадите статью где земля плоская, я залогинюсь и поправлю, что земля круглая, третий поправит и напишит, что земля имеет форму сплюснутого эллипсоида. И вот совместными усилиями мы добьемся истины.
Но давайте конкретней. Что именно в википедии написано неправдивое про Метатрона? Кто такой Метатрон? Поделитесь своими источниками. Глядишь и исправим википедию совместными усилиями.

С этими посохами сплошной цирк. Посох Аарона проглотил посохи египетских жрецов. Есть версии? Или это бред? Как это выглядело визуально?

Так же как капля на окне стекая поглощает другие капли, так же высшая сила поглощает низшие.

[Вячеслав Цуркан]

Народ огорчил Моисея, огорчение вошло в Моисея и он упрекал народ,
а надо было просто сказать в глазах всего народа скале дать воду.

Разрешите дополнить?
Кроме того Моисей фактически своими необдуманными словами, в раздражении на народ, присвоил Божью Силу себе

Цитата из Библии:

10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
(Чис.20:10,11)

Кроме того, как и сказал Господь Моисей проявил неверие, он должен был лишь сказать, а не ударять жезлом как в первый раз.
И как вы верно заметили скала давшая воду символизировала Христа, удар Его смерть, а Он умер однажды.
Таким образом Моисей нарушил символизм Евангелия.

[Владимир 3694]

Кто такой Метатрон?

Тантлевский И. Р. Мелхиседек и Метатрон в иудейской мистико-апокалиптической традиции. - СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2007. - 328 с. ISBN 978-5-288-04365-9