Ветхий Завет с нумерацией Стронга

[Re@ctor]

Я не владею древнееврейским и древнегреческим языками, но очень хотел бы иметь возможность анализа оригинального текста Священного Писания.

Насколько я понимаю, основной русскоязычный инструмент для для подобных исследований на сегодняшний день - "Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного Писания" с индексацией слов по системе Стронга.

Однако среди русскоязычных изданий Священного Писания с индексацией каждого слова по системе Иакова Стронга я нашел только Новый Завет.

Мой вопрос: Существуют ли сегодня рускоязычные издания полной Библии (т.е. ВЗ и НЗ), или ВЗ отдельно с такой индексацией?

[Павел Д.]

Однако среди русскоязычных изданий Священного Писания с индексацией каждого слова по системе Иакова Стронга я нашел только Новый Завет.

Дайте пожалуйста ссылку.

Мой вопрос: Существуют ли сегодня рускоязычные издания полной Библии (т.е. ВЗ и НЗ), или ВЗ отдельно с такой индексацией?

Да, я сам видел как люди пользуются им.

Вот , нашел:

Издательство «Библеист»

[Ансельм]

Re@ctor пишет:

Я не владею древнееврейским и древнегреческим языками, но очень хотел бы иметь возможность анализа оригинального текста Священного Писания.

Насколько я понимаю, основной русскоязычный инструмент для для подобных исследований на сегодняшний день - "Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного Писания" с индексацией слов по системе Стронга.

Однако среди русскоязычных изданий Священного Писания с индексацией каждого слова по системе Иакова Стронга я нашел только Новый Завет.

Мой вопрос: Существуют ли сегодня рускоязычные издания полной Библии (т.е. ВЗ и НЗ), или ВЗ отдельно с такой индексацией?

Насколько мне известно, в печатном издании русская Библия с нумерацией Стронга не существует, а вот в электронном виде существует.

Ее можно скачать здесь:
http://bqt.ru/RusskijjSinodal%27nyjjSNo ... es=1#files


Например, я для себя распечатал на принтере и переплел. Получилось два увесистых тома.

Вот также ссылки, где можно скачать полезные электронные издания для изучения древнееврейского и древнегреческого:
Словарь Штейнберга:

Еврейский и халдейский этимологический словарь к книгам Ветхого Завета

Издательство «Библеист»

Словарь Штейнберга, грамматику Гезениуса можно скачать здесь, в разделе «Гебраистика»:
Электронные библейские и богословские книги / Тематический каталог / Кафедра библеистики МДА

Здесь есть транскрипция Торы русскими буквами и можно прослушивать по фразам чтение Торы нараспев:
Introduction and menu

Томас О.Ламбдин «Учебник древнееврейского языка»
http://www.booksbooksbooks.ru/index....vrit&Itemid=64

Дж. Грешем Мейчен «Учебник греческого языка Нового Завета»
http://biblioteka.cc/topic/113501-uc...eta-dzh-gresh/

Библейские штудии
Библейские штудии. Учебники, словари древнееврейского, греческого и латинского языков

Вопросы библеистики
Вопросы библеистики. Ресурс для самообразования.

Если у Вас есть желание, то использование древнегреческого и древнееврейского языка в справочных целях, то есть просто для того, чтобы уметь с помощью словарей и грамматик переводить интересующие Вас фразы из Библии это не сложно.

И для этого не нужен преподаватель.
Нужны только словари, грамматики, и текст Библии в оригинале, все это можно бесплатно скачать в Интернете.

"Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного Писания" с индексацией слов по системе Стронга. действительно, на сегодняшний день, на русском языке самый лучший словарь библейского иврита (древнееврейского языка). Но его недостаточно. Поскольку, если в переводе нет слова, то и номер его не указан.
Поэтому, с помощью только этого словаря, Вы не сможете, например, показать несостоятельность такого православного «аргумента» в защиту иконопочитания, где православные приводят такой текст из Библии:

« А я, по множеству <07230> милости <02617> Твоей, войду <0935> (8799) в дом <01004> Твой, поклонюсь <07812> (8691) святому <06944> храму <01964> Твоему в страхе <03374> Твоем.
(Пс. 5; 8 )

Тут же не переведено как в оригинале: «поклонюсь (07812) к (413) храму (01964) святому (06944)
В синодальном переводе же нет тут слова «к», потому и номер слова (413) не указывается, а в оригинале-то древнееврейский предлог «к» - тут в тексте-то есть.

Поэтому, чтобы не обмануться переводом, нужно смотреть в древнееврейский текст, какие слова там есть.

А если Вы еще прочитаете об этом предлоге «к» в словаре Штейнберга, то увидите, что этот предлог правомерно переводить не только как «к», но и как «в», и как «у», и даже как «около» и еще целым рядом предлогов.
То есть правомерно переводить:
«поклонюсь в святом храме» (это, например, из Венского перевода для евреев)
Или правомерно переводить:
«поклонюсь у храма святого»
Или правомерно переводить:
«поклонюсь около храма святого» И так далее.

Это все правомерные переводы данного места. И сами судите, что остается от православной «аргументации», которая ссылаясь на свой перевод (в котором опускаются некоторые слова) утверждает, что Давид якобы вместо Бога поклонялся храму.
Ведь «поклоняться в направлении к храму, возле храма, в храме, или около храма», - это вовсе еще не означает «поклоняться храму».

Поэтому очень важно, для того, чтобы знать диапазон правомерных толкований, для той или иной фразы Библии, переводить самому.

Для этого нужно:
древнееврейский текст Библии, Библия с нумерацией Стронга, словарь Стронга, словарь Штейнберга, учебник иврита Ламбдина, грамматика иврита Гезениуса (другие учебники и грамматики библейского иврита).

Как пользоваться справочной информацией:
Берите интересующую Вас фразу из Ветхого Завета.
Находите по нумерации Стронга все слова из этой фразы. Берите древнееврейский текст Библии. Находите в древнееврейском тексте эту интересующую Вас фразу. Смотрите, все ли слова указаны. При этом учитывайте, что предлоги часто могут писаться слитно со словом.

Если Вы обнаружили слова, которые нет в переводе, и у которых, соответственно, не указаны их номера по Строгу. - то старайтесь самостоятельно найти эти слова в словаре, либо у Стронга, либо у Штейнберга.

(Проблемы могут быть, в основном, только с глаголами, но глаголы сначала и не беретесь переводить, а просто удовлетворяйтесь переводами (можете проверить перевод глаголов в синодальном переводе по различным иудейским переводам)).

Далее, в словаре указано грамматическое значение слова, то есть это существительное, или глагол, или прилагательное, или предлог, и так далее.

Например: первая фраза из Библии:

"1 В начале <07225> сотворил <01254> (8804) <0853> Бог <0430> небо <08064> и <0853> землю <0776>".

«Берешит бара Элохим эт хашамаим веет хаарец».

Буквально:
Бе в (этого вообще нет у Стронга, поэтому обращайтесь к Штейнбергу)
Решит начало (07225)
Элохим Боги (0430)
Эт само (853) обратите внимание этого слова нет в переводе, а в древееврейском тексте - есть
Шамаим небо, ха артикль (ха это единственный артикль в древнееврейском, других нет)
Ве и
Эт само (853)
Аарец земля, ха артикль

После можно прочитать в грамматиках про существительные и предлоги, например, узнать про окончания множественного числа «им», то есть тут не «небо» в единственном числе, а «небо» во множественном числе - «небеса». И в слове Элохим тоже окончание множественного числа «им».

(А глагол «бара» при этом стоит тут в единственном числе). Получается буквально:

«В начале сотворил Боги сами небеса и саму землю»

Про глаголы сначала не читайте, сначала освойтесь в языке, а потом уж беритесь за глаголы, и не советую изучать глагол по Ламбдину.

Учебник древнееврейского языка Ламбина это прекрасный учебник, только глагол там изложен плохо, запутаетесь, лучше глагол изучайте по Гезениусу, а до Гезениуса, например, здесь:
Иврит. Самоучитель иврита - букварь, грамматика, глаголы, иврит-русский словарь, русско-ивритский словарь, иврит-русский разговорник, переводчик онлайн

Ничего учить не надо (кроме алфавита), просто переводите интересующие Вас фразы из Библии, то есть читайте в словарях и грамматиках о тех словах, которые Вам встречаются и все.

Пропускайте в грамматиках все, что Вам сначала представляется не понятным, и переводите дальше. Со временем разберетесь и со многим непонятным. (А непонятное в языке всегда есть, даже для тех, кто хорошо знает язык).
Например, никто не знает, ни один специалист древнееврейского не знает, как правильно произносить-прочитать слово «Иегова». Произношение слова «Иегова» - это лишь одна из гипотез.

С изучением древнегреческого все тоже самое, переводите со словарями и грамматиками, только там не нужно глагол на потом откладывать.

(Прим. Уважаемый Re@ctor, аналогичное сообщение я Вам отправил на "маранафу")

[Ансельм]

А словарь Стронга можно скачать прямо здесь, на "евангелии.ру", в разделе "Библиотека":

http://www.evangelie.ru/forum/t59810.html

[Re@ctor]

Дайте пожалуйста ссылку.

НЗ в печатном варианте => Подстрочный Греческо-русский Новый Завет (Под ред. Виктора Журомского) «Христианская книга» (Украинское из-во)

В электронном варианте => Р*лекССонная библиоСека РЈРєСаиского РР±СесСРІР° РлагодаСРё - РСР±Р»СРѕСека - РРЅРёРіРё - РєР°Сай ССР»СРєРё ССРёСЃСРёСЏРЅСЃСРєРµ - РРµССРёР№ РЈРєСР°СРЅСЃСРєРёР№ РҐСРёСЃСРёСЏРЅСЃСРєРё
или здесь

http://bibleist.ru/biblio.php?q=001/033

[Re@ctor]

Прим. Уважаемый Re@ctor, аналогичное сообщение я Вам отправил на "маранафу"

Большое спасибо!

[Павел Д.]

У меня вопрос-ветхий завет с лексиконом Стронга является еврейским или древнееврейским текстом?Является ли он оригиналом?

[Христадельфианин]

Я не владею древнееврейским и древнегреческим языками, но очень хотел бы иметь возможность анализа оригинального текста Священного Писания.

Насколько я понимаю, основной русскоязычный инструмент для для подобных исследований на сегодняшний день - "Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного Писания" с индексацией слов по системе Стронга.

Однако среди русскоязычных изданий Священного Писания с индексацией каждого слова по системе Иакова Стронга я нашел только Новый Завет.

Мой вопрос: Существуют ли сегодня рускоязычные издания полной Библии (т.е. ВЗ и НЗ), или ВЗ отдельно с такой индексацией?

Электронная Библия с конкордансом Якова Стронга:

OLBStartPack.exe

[Re@ctor]

У меня вопрос-ветхий завет с лексиконом Стронга является еврейским или древнееврейским текстом?Является ли он оригиналом?

В Конкордации (Симфония) Стронга опубликован полный список корневых слов встречающихся в оригинальном тексте Библии на еврейском языке в Ветхом Завете и на греческом языке в Новом Завете.
Т.е. текст Ветхого Завета с лексиконом Стронга - это древнееврейский текст оригинала. Соответственно текст Нового Завета с лексиконом Стронга - древнегреческий.

[Re@ctor]

Электронная Библия с конкордансом Якова Стронга:

OLBStartPack.exe

Спасибо!

[Re@ctor]

Алексей Винокуров предоставил текст синодального перевода ВЗ и НЗ в формате MS Word. Этот материал можно скачать здесь => http://www.bible.in.ua/other/index.htm

Текст отформатирован и удобен для чтения.

[Христадельфианин]

Цитата участника Христадельфианин: Электронная Библия с конкордансом Якова Стронга:

OLBStartPack.exe

Спасибо!

Вот ещё на всякий случай -

дополнительные модули к программе "Online Bible"

[Христадельфианин]

Надо заметить что на английском "Стронг" все же более подробен, а потому можно скачать греческий и еврейский лексиконы и поставить небольшой переводчик типа сократа...

[ДмитрийВладимир]

Я не владею древнееврейским и древнегреческим языками, но очень хотел бы иметь возможность анализа оригинального текста Священного Писания.

Насколько я понимаю, основной русскоязычный инструмент для для подобных исследований на сегодняшний день - "Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного Писания" с индексацией слов по системе Стронга.
Однако среди русскоязычных изданий Священного Писания с индексацией каждого слова по системе Иакова Стронга я нашел только Новый Завет.

Мой вопрос: Существуют ли сегодня рускоязычные издания полной Библии (т.е. ВЗ и НЗ), или ВЗ отдельно с такой индексацией?

Типа любишь кататься придётся и саночки возить. Хочется анализировать оригиналы текста придётся и с языком знакомиться. Словари все в ход пойдут.