рождённый - не сотворённый

[GeorgH]

для всех понятно земное деторождение.
Но на насколько?
Насколько ученые продвинулись в этом плане,
зачатия
формирования зародыша
и срок его выхода из чрева???
зиро научных выводов (хотя огромное количество тон
макулатуры в исследованиях) о зачатии.
зиро научных выводов (не менее огромн. колич. исследований)
о формировании.
зиро научных выводов о сроках рождаемого.
/)
Итак, мы верующие Богу - в радостном трепете воздаём Ему
славу о нашем зачатии КАЖДОГО непосредственно от Его заботы
о КАЖДОМ!
Мы верующие Ему в ещё большем трепете воздаём Ему славу
за цель нашего рождения и
мы верующие не останавливаемся на славе только физического
рождения человека, но с ещё более неимоверным торжеством
преклоняемся пред Ним за наше индивидуально РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.
ЧТО ЭТО?
/)
..!
Что бы нам хоть как то стало понятным наше предназначение
в сферах духовной действительности - Бог по Его извечному плану
сотворил, то - от - чего мы можем иметь хоть какое то вообще
рождение.
Итак, земное деторождение понятно нам в рамках самого факта,
но не процессов (которые "в тайне созидания" - творения),
отсюда и мы,
не просто сотворённые как первый человек, но созидаемые Богом
во чреве матери - рождаемся на "свет Божий"
/)
Но разве само слово "родить" - имеет прямое отношение только
к деторождению земного опыта?
Нет.
Прямое предназначение находится - ВЫШЕ! поэтому и РОЖДЕНИЕ
СВЫШЕ - имеет свой ОРИГИНАЛЬНЫЙ СТАТУС ДУХОВНОЙ ИСТИНЫ.
Можно ли понять плотским умом - обыкновенное деторождение?,
100% - НЕТ, это было тайной и останется тайной!
Можно ли понять "РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ"?
Нет, Бог не говорит, чтобы мы старались понять наше рождение
свыше, но уразумели Кто за этим стоит! этого достаточно!
/)
Теперь, если Ап. Павел говорит о том, что он будучи не женат,
способен был на огромном расстоянии рождать детей Богу, то
это не единственное где читатель или даже серьёзный исследователь
Писания находит интерпретацию без объясняемой аргументации или
доводов, но сам ФАКТ!
/)
Если похоть умеет рождать грех, а сделанный грех умеет рождать
смерть, то насколько эта ассоциация имеет хоть какое то
отношение к земной практике и опыту деторождения?
-НИКАКОЙ. даже и близкого ничего общего кроме самого слова
"рождения"
/)
Насколько же выглядят глупо те, кто пытается ограничить
своим пониманием земного опыта деторождения -
-РОЖДЕНИЯ СЫНА Божьего!
(ОТВЕТ? по моему имхо очень великое глупое, глупее которого
не может быть только сама глупость в своей последней стадии
глупости)
/)
Сама история человеческих традиций.
Отношения князей к их приемникам может определяться двумя
терминами -
-наследник
-сын
На Востоке - сын.
Это человеческий ракурс в плане выборов "отцовства и сыновства"
Иов к примеру, запросто мог сказать, что у него гроб - отец.
почему? разве гроб родил Иова? (см 17:14)

[GeorgH]

Сколько у нас может быть стереотипов согласно нашему опыту
в рамках земной практике - препятствующих восприятию Бога Истины?
/)
наверно более чем пол миллиона исходя из предубеждений "умных"
толкователей поставивших точку в объяснении какой либо истины, чтобы
не выглядеть глупыми в среде своей аудитории последователей той или иной
конфессии...
чтобы не быть голословным, давайте посмотрим на один из них:
-Сущий в недре Отчем - Он явил.
Итак, под акцентов слово "сущий", тоесть находящийся, пребывающий, существующий
и никогда НЕ ВЫБЫВАЮЩИЙ.
Не знаю как вы, но я убеждён, что писавший эти слова - ЗНАЛ и понимал
СУЩНОСТЬ сказанного, но не читатель.
Почему?
Видевший Иисуса или читающий о Нём через одно из Евангелие, даже и близко
не считает ПРАВИЛЬНЫМ, ЧЕСТНЫМ, ДОСТОВЕРНЫМ, ИСТИННЫМ, КОНКРЕТНЫМ,
РЕАЛЬНЫМ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ - что Он и не собирался выбывать из чрева Отца.
/)
Сущий в чреве Отчем.
Если Иисус когда либо родился или скажем Отец родил Его в том понимании,
как это знаем мы из земного опыта, то это значит - Он уже не должен быть во чреве.
Но Писание приводя факт - НЕ АРГУМЕНТИРУЕТ ЕГО и оно ясно говорит, что
Он СУЩИЙ В ЧРЕВЕ ОТЧЕМ.
Итак, как мы должны понимать это существование?
как оно сопряженно с Его "рождением"?
и что вы можете сказать о следующем стереотипе самого понимания
существительного "СУЩИЙ"?

[Браток]

чтобы не быть голословным, давайте посмотрим на один из них:
-Сущий в недре Отчем - Он явил.
Итак, под акцентов слово "сущий", тоесть находящийся, пребывающий, существующий
и никогда НЕ ВЫБЫВАЮЩИЙ.
Не знаю как вы, но я убеждён, что писавший эти слова - ЗНАЛ и понимал
СУЩНОСТЬ сказанного, но не читатель.
Если Иисус когда либо родился или скажем Отец родил Его в том понимании,
как это знаем мы из земного опыта, то это значит - Он уже не должен быть во чреве.
Но Писание приводя факт - НЕ АРГУМЕНТИРУЕТ ЕГО и оно ясно говорит, что
Он СУЩИЙ В ЧРЕВЕ ОТЧЕМ.
Итак, как мы должны понимать это существование?
как оно сопряженно с Его "рождением"?
и что вы можете сказать о следующем стереотипе самого понимания
существительного "СУЩИЙ"?

Всё-таки момент рождения обозначен недвусмысленно:

Цитата из Библии:

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Ин. 8: 25)

Так полагаю - берущий начало Своего существования от начала Творения. Не есть ли земной Иисус само Творение? P.S: Творение по исполнению Домостроительства нового человека. С последующим возвратом к Отцу?

[GeorgH]

Всё-таки момент рождения обозначен недвусмысленно:

Цитата из Библии:

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Ин. 8: 25)

Так полагаю - берущий начало Своего существования от начала Творения. Не есть ли земной Иисус само Творение? P.S: Творение по исполнению Домостроительства нового человека. С последующим возвратом к Отцу?

Нужно отдать должное Иисус как Богу, Который знает как из ничего
сотворить что-то, из невидимого - видимое...
Допустить, что Он Сам был сотворён тем кто Его Глава - это значит
полностью окунуться в рутинную версию сатанинских глубин из
которых никто ещё не выходил.
/)
ещё раз, если взять за основу одно из наших понятий о рождении,
то к примеру рождение свыше - это не значит, что нас небыло
и вдруг мы стали...
Никодим был озадачен такой постановкой условий из уст Господа
слава, но Он говорил о том что знал и то что Он знает - Он говорит
в отличии от нас...
Итак, наше Рождение Свыше - это когда мы способны пользоваться
здравым рассудочным знанием для принятия Иисуса Христа
своим Господом
-тем кто принял Его - дал власть быть и называться детьми БОжими.
Естественно в таком рождении нет слепорождённых, глухонемых...
и не способных отличать "добро от зла", но нормальных детей Божих
вне зависимости пола, возраста и расы.
Если это вмещается в нас, то почему мы не хотим
понять РОЖДЕНИЕ ТОГО КТО ВСЕГДА БЫЛ, НО в Своём "рождении"
не стал быть, а ЯВИЛ СЕБЯ, ЯВИЛ СВОЙ ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ ТВОРЧЕСТВА, ПРОЯВЛИ... ЯВИЛ ...ОТКРЫЛ СЕБЯ!

[Браток]

Если это вмещается в нас, то почему мы не хотим
понять РОЖДЕНИЕ ТОГО КТО ВСЕГДА БЫЛ, НО в Своём "рождении"
не стал быть, а ЯВИЛ СЕБЯ, ЯВИЛ СВОЙ ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ ТВОРЧЕСТВА, ПРОЯВЛИ... ЯВИЛ ...ОТКРЫЛ СЕБЯ!

Да, пожалуй, это наиболее точное определение - именно открыл Себя. Благ.

[Ответчик]

Я Вам задам такой вопрос - если рожденный избирает на своем пути Любовь. Он воспринимает своим естеством эту ценность как самую главную. Тогда следующим шагом является желание избавить другого человека от конкретных проблем. Следовательно один человек желает чтобы другой не связывал свою жизнь с негативом. Это есть как раз одно из направлений заботы о ближнем человеке.

[GeorgH]

Да, пожалуй, это наиболее точное определение - именно открыл Себя. Благ.

спасибо вы помогли мне понять....
не знаю для кого как, но для меня вы открыли одну важную мысль!
В принципе мы ведь тоже себя не знаем..., мы думаем что знаем
себя, но на самом деле какое либо обстоятельство открывает нам
нас.
К примеру Ап. Павел нашёл себя в неожиданном для него положении,
когда был уверен, что прав пред Богом, в последствии благодаря
Богу увидел реальность страшной борьбы с самим собой, вернее
с той религиозной натурой, которая в принципе тоже относится к
духовной сфере, но плотской.
"желание добра есть у меня, но чтобы сделать оное нахожу что..."
это было бы трагедией для него лично - если бы Тот Кто знает из
чего состоит человек, грубо говоря - не нажал бы на нужные
в нём кнопки, чтобы он работал в той свободе, которая осуществляется
посредством познания истины.
/)
Своего рода, "чрево" - это полная тьма за исключением того, что
в нём "что-то" всё же есть, но что?
может Берия, может Гитлер, может маньяк, а
может тот кто пришёл в тело, в смысле ...
Как вы смотрите на то, что дух человека не имеет своего дня
рождения и вечен?
Душа - имеет.
дух в том или ином случае - удивительно прекрасная и вечная личность
к которой в принципе я сейчас и обращаюсь - дан Богом и он
же возвращается на свою Родину, Отчизну, домой, к Богу -
как реальный сын...
так что проблема духовной жизни души - вполне очевидна,
если человек не ущемит её права - то она погибнет, а если
будет ущемлена со своим опытом землян, мирян, светского образа
жизни (тоесть по словам Господа слава "погибнет"), то спасена
будет идентично с духом, причём это не раздвоение личности,
не находите?
К примеру опыт души - отвержен вами и на её место приходит
опыт Иисуса, то это устойчивый мир, уверенность, радость,
крепость и конечно Его сверхъестественная способность...
в противном случае - если человек не вынесет "старое и новое",
то он будучи заполнен - не вместит себя и в себе - ОТКРЫТИЕМ НОВОГО ОПЫТА
В НОВОМ ЧЕЛОВЕКЕ, НОВОГО или лучше сказать СВЫШЕ того
явления, проявления, которое именуется "рождением".

[GeorgH]

Я Вам задам такой вопрос - если рожденный избирает на своем пути Любовь. Он воспринимает своим естеством эту ценность как самую главную. Тогда следующим шагом является желание избавить другого человека от конкретных проблем. Следовательно один человек желает чтобы другой не связывал свою жизнь с негативом. Это есть как раз одно из направлений заботы о ближнем человеке.

хороший вопрос! спасибо за натуральность.
Если бы мне пришлось сегодня действительно выбирать любовь из
того понимания в котором я полный невежда, профан, то она
была бы в основном "люблю повеселится, особенно пожрать", изв. за
уличный слэнг, но в самом деле то что нам предлагает Бог из
Своего понимания любви, то этот выбор осуществляется из
наших попыток снова и снова встать на Его сторону, думать как Он,
чувствовать как Он, делать как Он (персонально, не Глобально и не
в коем случае не Универсально)
Другими словами любовь Божия приходит исключительно из
личного общения с Ним.
Так что если вы имели именно это, то действительно для нас не
должно быть столько важен наш опыт любви Божий с Ним когда
наши пути пересекаются с кем то из людей, но вовлечь его в личное
общение в Божию любовь.
Иначе наш лимит любви быстро приходит в негодность и жить
любовью годичной давности из нас никто не собирается, тогда как
сами уже знаете РЕСУРС ЛЮБВИ БОГА К ВАМ ЛИЧНО ТАК ЖЕ БЕЗГРАНИЧЕН - КАК И Он Сам.
Так что это ОГРОМНЫЙ ШАНС - снова и снова "черпать" из Этого
Источника до бесконечности - именно на это дана гарантия Бога,
а не так как сатана - захватил из собственности Бога, присвоил
и обратил всё замечательное вопреки его предназначению.
Знаете в чём плюс И минус Соломона?
о плюсе (о мудрости) говорят много, а вот о минусе, что он
упустил попросить Господа Бога - ВСЁ ЗАБРАТЬ У НЕГО И ОСТАВИТЬ
только Себя в Своём Безграничном статусе Собственника - почти
не говорят...это трагедия, даже при условии, что мудростью
запросто можно приобрести весь мир, но душа которая обходится
без Бога несколько секунд - повреждённая душа.
(но возможно я ошибаюсь и в Библии где то есть его молитва, о том
что "если" что-то, с кем-то, когда-то произойдёт...не исключает его)

[Ответчик]

Вы знаете история человечества выявила следующие особенности:
Человек может быть самым умным, но своего личного внимания Любви не уделять. И такое к сожалению бывает. Это сказано относительно Соломона.

[GeorgH]

Вы знаете история человечества выявила следующие особенности:
Человек может быть самым умным, но своего личного внимания Любви не уделять. И такое к сожалению бывает. Это сказано относительно Соломона.

и понял и не совсем уверен...
вы имеете в виду это,
-если кто любит душу свою, тот погубит её
и кто возненавидит...?
(что то в этом смысле, да?)

[Владимир Корчагин]

для всех понятно земное деторождение.
Но на насколько?
Насколько ученые продвинулись в этом плане,
зачатия
формирования зародыша
и срок его выхода из чрева???
зиро научных выводов (хотя огромное количество тон
макулатуры в исследованиях) о зачатии.
зиро научных выводов (не менее огромн. колич. исследований)
о формировании.
зиро научных выводов о сроках рождаемого.
/)
Итак, мы верующие Богу - в радостном трепете воздаём Ему
славу о нашем зачатии КАЖДОГО непосредственно от Его заботы
о КАЖДОМ!
Мы верующие Ему в ещё большем трепете воздаём Ему славу
за цель нашего рождения и
мы верующие не останавливаемся на славе только физического
рождения человека, но с ещё более неимоверным торжеством
преклоняемся пред Ним за наше индивидуально РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.
ЧТО ЭТО?
/)
..!
Что бы нам хоть как то стало понятным наше предназначение
в сферах духовной действительности - Бог по Его извечному плану
сотворил, то - от - чего мы можем иметь хоть какое то вообще
рождение.
Итак, земное деторождение понятно нам в рамках самого факта,
но не процессов (которые "в тайне созидания" - творения),
отсюда и мы,
не просто сотворённые как первый человек, но созидаемые Богом
во чреве матери - рождаемся на "свет Божий"
/)
Но разве само слово "родить" - имеет прямое отношение только
к деторождению земного опыта?
Нет.
Прямое предназначение находится - ВЫШЕ! поэтому и РОЖДЕНИЕ
СВЫШЕ - имеет свой ОРИГИНАЛЬНЫЙ СТАТУС ДУХОВНОЙ ИСТИНЫ.
Можно ли понять плотским умом - обыкновенное деторождение?,
100% - НЕТ, это было тайной и останется тайной!
Можно ли понять "РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ"?
Нет, Бог не говорит, чтобы мы старались понять наше рождение
свыше, но уразумели Кто за этим стоит! этого достаточно!
/)
Теперь, если Ап. Павел говорит о том, что он будучи не женат,
способен был на огромном расстоянии рождать детей Богу, то
это не единственное где читатель или даже серьёзный исследователь
Писания находит интерпретацию без объясняемой аргументации или
доводов, но сам ФАКТ!
/)
Если похоть умеет рождать грех, а сделанный грех умеет рождать
смерть, то насколько эта ассоциация имеет хоть какое то
отношение к земной практике и опыту деторождения?
-НИКАКОЙ. даже и близкого ничего общего кроме самого слова
"рождения"
/)
Насколько же выглядят глупо те, кто пытается ограничить
своим пониманием земного опыта деторождения -
-РОЖДЕНИЯ СЫНА Божьего!
(ОТВЕТ? по моему имхо очень великое глупое, глупее которого
не может быть только сама глупость в своей последней стадии
глупости)
/)
Сама история человеческих традиций.
Отношения князей к их приемникам может определяться двумя
терминами -
-наследник
-сын
На Востоке - сын.
Это человеческий ракурс в плане выборов "отцовства и сыновства"
Иов к примеру, запросто мог сказать, что у него гроб - отец.
почему? разве гроб родил Иова? (см 17:14)

-зачем все эти вопросы? зачем вся эта философия?

Ты Господу ответствуешь каждый день? ты даёшь Ему ответ? ты что для Него делаешь ежедневно?



МОЛИТВА, как Самая мужская работа во Христе

[GeorgH]

-зачем все эти вопросы? зачем вся эта философия?

Ты Господу ответствуешь каждый день? ты даёшь Ему ответ? ты что для Него делаешь ежедневно?



МОЛИТВА, как Самая мужская работа во Христе

а что?
-ты решил модерировать темы на форуме?
Тогда что ты нашёл не по правилам форума, конкретизируй и разыгрывай из себя полицейского нравов

[Владимир Корчагин]

а что?
-ты решил модерировать темы на форуме?
Тогда что ты нашёл не по правилам форума, конкретизируй и разыгрывай из себя полицейского нравов

-при чём здесь модерирование?
Тебя спрашивают о твоём уповании во Христе, о твоей вере, которой ты, согласно 1Пет.3.15, при первой же возможности делишься с вопрошающими

[GeorgH]

-при чём здесь модерирование?
Тебя спрашивают о твоём уповании во Христе, о твоей вере, которой ты, согласно 1Пет.3.15, при первой же возможности делишься с вопрошающими

не делай по привычке тему своим личным туалетом, если не видишь назв. темы,
то пусть тебе в слух прочтут, может какие мысли по теме появятся, вот тогда приходи и спрашивай

[ДмитрийВладимир]

Итак, мы верующие Богу - в радостном трепете воздаём Ему
славу о нашем зачатии КАЖДОГО непосредственно от Его заботы
о КАЖДОМ!
Мы верующие Ему в ещё большем трепете воздаём Ему славу
за цель нашего рождения и
мы верующие не останавливаемся на славе только физического
рождения человека, но с ещё более неимоверным торжеством
преклоняемся пред Ним за наше индивидуально РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.
ЧТО ЭТО?

Из чрева матери рождается произведение земли от перстного человека, духовное рождение последование Христу погребение и воскресение со Христом в крещении покаяния от воды и Духа, духовная приемственность и наследие небесного Царства.