Д В Е ТАЙНЫ посдедней вечери Христа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Филолог9
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 1001

    #1

    Д В Е ТАЙНЫ посдедней вечери Христа.

    1. Второзаконие гл. 12/20,23,25:В Ветхом завете сказано:
    Если душа твоя пожелает есть мясо (животных), то пожеланию души твоей, ешь мясо...
    но крепко наблюдай чтобы не есть крови вместе с мясом.
    Кровь это душа. Не ешьте ее дабы хорошо было вам и детям вашим после вас.
    В Новом же Завете МФ.гл.26/27,28: и Лк.гл.22/19-20: Ииссус предлагая ученикам чашу с вином говорит:
    ...Чаша это Новый Завет...Пейте из нее в с е это КРОВЬ Моя Нового Завета.
    2. Почему Христос мыл ноги ученикам. Иоанна гл.13.
    Он же больший из них.
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Филолог9

    1. Второзаконие говорит о буквальном запрете потребления крови. "Кровь Нового Завета" - таинство причащения Истине Христовой и к буквальному потреблению крови отношения не имеет.
    Почему Христос мыл ноги ученикам. Иоанна гл.13.
    2. "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам." "Матф.23:11 Больший из вас да будет вам слуга"

    Комментарий

    • Филолог9
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 1001

      #3
      Сообщение от Лука
      Филолог9

      1. Второзаконие говорит о буквальном запрете потребления крови. "Кровь Нового Завета" - таинство причащения Истине Христовой и к буквальному потреблению крови отношения не имеет.2. "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам." "Матф.23:11 Больший из вас да будет вам слуга"
      Но почему причащение это таинство?

      Сообщение от Лука
      Филолог9

      1. Второзаконие говорит о буквальном запрете потребления крови. "Кровь Нового Завета" - таинство причащения Истине Христовой и к буквальному потреблению крови отношения не имеет.2. "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам." "Матф.23:11 Больший из вас да будет вам слуга"
      1. "Таинство причащения". для кого таинство?
      Вот, когда Бог выводил иудеев из египетского рабства, то тайну спасения первенцев открыл только иудеям, они слущались Бога. А язычникам, идолопоклонникам, служившим неодушевленным идолам, не открыл эту тайну и первенцы языческие погибли.
      "Кто любит Бога, тому даны знания (истины) от НЕГО". 1Коринф.гл.8/3:
      "Пища не приближает нас к Богу, ибо едим ли мы, ничего не преобретаем, не едим ли ничего не теряем".
      1Коринф.гл.8/8:
      "Пища для чрева и чрево для пищи, но Бог уничтожит и то и другое. 1Коринф.гл.6/13:
      Зная такое отношение к пищевым символам, можно ли быть увереным в том, что принимая их, становитесь причастны к крови Христа?.
      "Язычники принося жертвы служат бесам, а не Богу". 1Коринф.гл.10/20:
      Последний раз редактировалось Лука; 20 July 2010, 12:00 AM.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Филолог9

        Но почему причащение это таинство?
        Потому, что человеку не дано понимание превращений вина и хлеба в процессе причащения.

        "Таинство причащения". для кого таинство?
        "ТАИНСТВА, по христианскому вероучению обряды, приобщающие верующих к божественной благодати. Католическая и православная церкви признают семь таинств: крещение, миропомазание, причащение, исповедь, церковный брак, елеосвящение, священство (посвящение в священнослужители). Лютеране признают крещение и причащение, англиканская церковь крещение, причащение, церковный брак." Мега-энциклопедия KM.RU

        Комментарий

        • Филолог9
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 1001

          #5
          Сообщение от Лука
          Филолог9

          Потому, что человеку не дано понимание превращений вина и хлеба в процессе причащения.

          "ТАИНСТВА, по христианскому вероучению обряды, приобщающие верующих к божественной благодати. Католическая и православная церкви признают семь таинств: крещение, миропомазание, причащение, исповедь, церковный брак, елеосвящение, священство (посвящение в священнослужители). Лютеране признают крещение и причащение, англиканская церковь крещение, причащение, церковный брак." Мега-энциклопедия KM.RU
          Но ведь все это делается чисто символически. Как детский спектакль. Как узнать, что ты приобщился. Приобщение к истине это же не одностороннее движение.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Филолог9

            Но ведь все это делается чисто символически. Как детский спектакль.
            Со стороны все именно так и выглядит.

            Как узнать, что ты приобщился. Приобщение к истине это же не одностороннее движение.
            Исключительно одностороннее. Если Вы когда-нибудь причаститесь не символически, а реально, узнаете...

            Комментарий

            • Zuul
              Отключен

              • 09 July 2007
              • 241

              #7
              Сообщение от Филолог9
              Но ведь все это делается чисто символически. Как детский спектакль. Как узнать, что ты приобщился. Приобщение к истине это же не одностороннее движение.
              а вы полагаете "символическое" людоедство приемлемым?

              Комментарий

              • fyra
                Ветеран

                • 17 April 2009
                • 4894

                #8
                Филолог9.Вопросы ваши не вполне понятны,но попробую ответить так как понял.

                1)По поводу ветхозаветного запрета крови.Господь подготавливал Израиль и будущую церковь к откровению великой важности.В этом откровении Господь учил,что кровь символизировала Жизнь,поэтому было запрещено пить жизнь других существ,так как не одна жизнь(кровь)не принесет спасения,ибо всякая кровь грешна и не имеет способности спасти.А в новом завете-это откровение приобретает истинное воплощение в Сыне Его.Бог Отец дает понимание,что только в Крови Сына Его лежит спасение всякого человека,ибо только кровь Сына дает Жизнь,и ни какая другая кровь не может быть чистой,поэтому был запрет на кровь.
                2)Ногоомовение символизирует очищающею работу Господа, каждого пилигрима на земле грядущего в царствие Божье.Ибо ноги святых в духовном смысле этого слова,обозначают соприкосновение с миром сим,как умывальница делает ноги чистыми,так и служение Ходатайства пред Отцом за нас,делает нас чистыми через Слово и исповедание чистыми святых,в их ошибках и согрешениях,если они исповедуются пред Господом.Он омывал ноги будущим служителям и поэтому дал им пример,чтоб они поступали с народу точно так же как Он к ним.

                Комментарий

                • Филолог9
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 1001

                  #9
                  Сообщение от Zuul
                  а вы полагаете "символическое" людоедство приемлемым?
                  Людоедством вы называете вкушение крови и тела Христа?
                  Но ведь уже давно нет ни тела, ни крови.
                  Да и вообще Иисус Христос имел в виду другое.
                  Предлагая ученикам на последней вечере Ч А Ш У с ВИНОМ, Он сказал: Мф.гл.26/26-28: и Лк.гл.22/19,20:
                  "ЧАША сия есть НОВЫЙ ЗАВЕТ"...
                  О вине Христос сказал: Это кровь Моя."..
                  Это не человеческая кровь. В Новом Завете (в чаше) И С Т И Н А- слово Божее.
                  В чаше - вино, а в Новом Завете - И С Т И Н А.
                  Знаете ли вы что Христос есть ДУХ животворящий. Апостол Павел учит нас. 1Коринф.гл.15.
                  "Первый человек - Адам, стал душей живою, а
                  Последний АДАМ (Христос) есть ДУХ животворящий."
                  "Дух плоти и костей не имеет"-говорил Иисус Христос ученикам. Лк.гл.24/39:
                  "Слова, котрые Я говорю вам суть Д У Х и жизнь". Ин.6/63:
                  "Все по Закону Моисея кровью освящается". Так вот и символическая кровь Христа - ИСТИНА, освящает как кровь, познающих истину из Нового Завета:
                  "Чаша сия есть Новый Завет... пейте из нее в с е "...
                  Когда Иисус молился Отцу Небесному, Он просил Его за учеников:
                  "Освяти их истиной Твоей...Слово твое есть истина".
                  ИН.17/17,19:
                  Мы еще раз видим , что истина освящает, здесь недвусмысленно сказано об этом.
                  "Познаете истину и истина сделает вас свободными"- учит нас Иисус. От рабства смерти спасает познание истины. Ин.гл.8/31-36:

                  Комментарий

                  • Филолог9
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 1001

                    #10
                    1)По поводу ветхозаветного запрета крови.Господь подготавливал Израиль и будущую церковь к откровению великой важности.В этом откровении Господь учил,что кровь символизировала Жизнь,поэтому было запрещено пить жизнь других существ,так как не одна жизнь(кровь)не принесет спасения,ибо всякая кровь грешна и не имеет способности спасти.А в новом завете-это откровение приобретает истинное воплощение в Сыне Его.Бог Отец дает понимание,что только в Крови Сына Его лежит спасение всякого человека,ибо только кровь Сына дает Жизнь,и ни какая другая кровь не может быть чистой,поэтому был запрет на кровь.
                    Все-таки кровь животных освящала оскверненных, дабы чисто было тело.
                    "А кровь Христа, как непорочного Агнца, очистит совесть нашу"- говорит Павел Евр.гл.9/11-15:

                    Комментарий

                    • Филолог9
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 1001

                      #11
                      2)Ногоомовение символизирует очищающею работу Господа, каждого пилигрима на земле грядущего в царствие Божье.Ибо ноги святых в духовном смысле этого слова,обозначают соприкосновение с миром сим,как умывальница делает ноги чистыми,так и служение Ходатайства пред Отцом за нас,делает нас чистыми через Слово и исповедание чистыми святых,в их ошибках и согрешениях,если они исповедуются пред Господом.Он омывал ноги будущим служителям и поэтому дал им пример,чтоб они поступали с народу точно так же как Он к ним
                      Действительно. Иисус ходатайствует за нас перед Богом. Он дал нам "слово", которое освящает.. Он и про ноги говорил: "чистому нужно только ноги омыть". Но почему Он сам это делает. Больший моет ноги меньшему. С этим нужно разобраться.

                      Комментарий

                      • Christov
                        Отключен

                        • 07 February 2010
                        • 1049

                        #12
                        Сообщение от Филолог9
                        Действительно. Иисус ходатайствует за нас перед Богом. Он дал нам "слово", которое освящает.. Он и про ноги говорил: "чистому нужно только ноги омыть". Но почему Он сам это делает. Больший моет ноги меньшему. С этим нужно разобраться.
                        Потому что Он подтверждает Свои слова, что написаны в Евангелие от Марка 10:43-44, реальным делом и ждет того же от нас.

                        Комментарий

                        • fyra
                          Ветеран

                          • 17 April 2009
                          • 4894

                          #13
                          Филолог9.
                          Но почему Он сам это делает. Больший моет ноги меньшему. С этим нужно разобраться.
                          Давайте пример ногоомовения переложим на священнодействие Христа на небе.
                          Первое.Он больший и моет ноги меньшим,на небе священнодействие ходатайства и заступничества на земле является подобием умывания ног.Господь прощает слабости и ошибки меньших на земле,ибо согрешения подобно пыли загрязняющие сердца(ноги).
                          Это может только больший,а меньшие уже должны мыть ноги друг другу,что значит прощать друг друга и омывать ноги(слабости и ошибки)своих братьев и сестер.

                          Комментарий

                          • allrik
                            Ветеран

                            • 28 November 2009
                            • 1959

                            #14
                            Сообщение от fyra
                            .Давайте пример ногоомовения переложим на священнодействие Христа на небе.
                            Первое.Он больший и моет ноги меньшим,на небе священнодействие ходатайства и заступничества на земле является подобием умывания ног.Господь прощает слабости и ошибки меньших на земле,ибо согрешения подобно пыли загрязняющие сердца(ноги).
                            Это может только больший,а меньшие уже должны мыть ноги друг другу,что значит прощать друг друга и омывать ноги(слабости и ошибки)своих братьев и сестер.
                            а Сам Христос моет ноги потому, что неомытые от ада ноги - есть распахнутые ворота нечистоте; Он и предупредил Петра что если не будут Им омыты ноги то и Царствие недостижимо...
                            послужение же сильных слабым действительно истинно духовный закон нам от Господа.

                            касательно же пития Крови Его это приятие Его Жертвы в благодарности и любви которая и стала возможной только Благодаря ЕГО Распятию - как проявлению победительной Жертвенной Любви

                            Комментарий

                            • fyra
                              Ветеран

                              • 17 April 2009
                              • 4894

                              #15
                              allrik. Аминь.

                              Комментарий

                              Обработка...