Хочу обсудить статью.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • demo
    Участник

    • 14 December 2009
    • 20

    #1

    Хочу обсудить статью.

    На сайте http://www.isus.far.ru прочитал статью. Хочу узнать мнение других.
    HTML clipboard
    Служение оправдания!
    Когда обращаю свое сердце к Ветхому Завету, часто задумываюсь: чем же отличается служение ветхих от нашего служения? Почему даже самый малый из Христиан будет больше Иоанна Крестителя в Царствии Небесном? Думаю, эти вопросы задаю не только я. Попробуем вместе разобраться:
    "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его проходящей, - то не гораздо ли более должно быть служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания".
    2Коринф. 3 : 6 - 9
    Итак, Павел называет главное различие служений Нового и Ветхого Заветов - оправдание и осуждение. Мы, верующие во Христа, оправдываемся верою. Но как же Бог поступает в отношении древних? Читаем:
    "Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников? "
    Рим. 9 : 22 - 24
    И еще:
    "Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и тоже духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы".
    1Коринф. 10 : 1 - 6
    Итак, весь древний Израиль погиб. Вы можете задать справедливый вопрос: "А как же Ветхозаветные праведники? Например тот же Давид? А вот об этом мы поговорим в следующей беседе.
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #2
    Редкая белиберда. Горделивая до богохульности и невежественная до смешного.
    Почему даже самый малый из Христиан будет больше Иоанна Крестителя в Царствии Небесном? (с) Шедеврально

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #3
      Сообщение от Йицхак
      Редкая белиберда. Горделивая до богохульности и невежественная до смешного.
      Почему даже самый малый из Христиан будет больше Иоанна Крестителя в Царствии Небесном? (с) Шедеврально
      В самом деле самый малый из унаследовавших царство небесное будет больше Иаонна Крестителя. Потому что новая тварь кардинально отличается от настоящего- земного. Минимум это будет- Христос с неба. Это уже больше И. Крестителя
      Я так понимаю.
      По теме, все верующие одинаковые во все времена и плоды их веры очень похожи, значит и служения похожи
      Мир!

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4
        Сообщение от ahmed ermonov
        В самом деле самый малый из унаследовавших царство небесное будет больше Иаонна Крестителя.
        Мир!
        Заметь, что Вы-то сказали правильно - самый малый из унаследовавших царство небесное, а не "самый малый из Христиан".
        ЛЮБОЙ, унаследовавший ЦН, будет более Иоанна Крестителя. ЛЮБОЙ. А не только Христианин.

        И Вам мир!

        Комментарий

        • demo
          Участник

          • 14 December 2009
          • 20

          #5
          Сообщение от Йицхак
          Заметь, что Вы-то сказали правильно - самый малый из унаследовавших царство небесное, а не "самый малый из Христиан".
          ЛЮБОЙ, унаследовавший ЦН, будет более Иоанна Крестителя. ЛЮБОЙ. А не только Христианин.

          И Вам мир!
          "Я есмь путь, истина и жизнь, и никто не приходит к Отцу как только через Меня" - говорит Христос. В Царствие божие войдут только Христовы, то есть Хтистиане.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #6
            Сообщение от demo
            "Я есмь путь, истина и жизнь, и никто не приходит к Отцу как только через Меня" - говорит Христос. В Царствие божие войдут только Христовы, то есть Хтистиане.
            БЕЛИБЕРДА.

            Ни Авель, ни Енох, ни Авраам, ни Моисей, ни Давид, ни все пророки не были христианами.
            По-этому, поумерьте свою деноминационную гордыньку и не ставьте себя на место Бога, указывая Ему кого брать в своё Царство, а кого нет.

            Что касается слов Христа, которые Вы привели, то в силу полного незнания Писаний Вам и в голову не пришло, что Христос - слово Божие, ставшее плотию (Иоанн,1:14), поэтому этой фразой Он всего лишь говорит: слово Божие есмь путь, истина и жизнь, и никто не приходит к Отцу как только через слово Божие.

            В другом месте это же самое сказано так: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим (с)
            И ничего другого.

            Комментарий

            • ne-mezid
              Отключен

              • 04 November 2009
              • 1122

              #7
              Сообщение от Йицхак
              По-этому, поумерьте свою деноминационную гордыньку
              как насчет того, чтоб показать личный пример?
              и не ставьте себя на место Бога, указывая Ему кого брать в своё Царство, а кого нет.
              как насчет того, чтоб показать личный пример?

              Комментарий

              • demo
                Участник

                • 14 December 2009
                • 20

                #8
                Сообщение от Йицхак
                БЕЛИБЕРДА.
                Сообщение от Йицхак

                Ни Авель, ни Енох, ни Авраам, ни Моисей, ни Давид, ни все пророки не были христианами.
                По-этому, поумерьте свою деноминационную гордыньку и не ставьте себя на место Бога, указывая Ему кого брать в своё Царство, а кого нет.

                Что касается слов Христа, которые Вы привели, то в силу полного незнания Писаний Вам и в голову не пришло, что Христос - слово Божие, ставшее плотию (Иоанн,1:14), поэтому этой фразой Он всего лишь говорит: слово Божие есмь путь, истина и жизнь, и никто не приходит к Отцу как только через слово Божие.

                В другом месте это же самое сказано так: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим (с)
                И ничего другого.



                HTML clipboard
                Суть служебные духи!


                О служителях Ветхого завета и пророках написано:
                "К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы".


                1 Петр. 1 : 10 - 12


                То есть, это как раз то, о чем говорил Христос - меньший в Царствии Небесном будет больше Иоанна Крестителя. Чтобы понять разницу между нами и ними давайте прочитаем отрывок из послания Павла:
                "Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог. И Моисей верен во всем доме Его как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца".


                Евр. 3 : 3 - 6


                Итак, мы есть дом, Христос - это Сын, а пророки являются служителями. Чтобы понять небесную иерархию, прочитаем из послания:
                "Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? "


                Евр. 1 : 13 - 14


                Вот так написано о пророках, бывших прежде Христа. А в заключение прочитаем совет Апостола Павла:
                "Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него..."


                Евр. 2 : 1 - 3



                Последний раз редактировалось Лука; 18 December 2009, 03:07 PM.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #9
                  Сообщение от demo
                  HTML clipboard
                  Суть служебные духи!
                  Улыбнулся. Теперь крупная белиберда.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 54993

                    #10
                    "Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него..."
                    Сначала покажите что возрадели о толиком спасении,
                    а потом выше Иоанна Крестителя поднимайтесь и тех в ком Дух Христов говорил.
                    Они уже пострадали за Христа, до крови сражались против греха.
                    А вы уже свободны от греха или признаете что дух ваш уже новый а плоть Царствия не наследует так она может жить как ей хочется?

                    Комментарий

                    • ValeraVaraksin
                      Участник

                      • 21 November 2009
                      • 9

                      #11
                      Почему даже самый малый из Христиан будет больше Иоанна Крестителя в Царствии Небесном?
                      Потому что, Иоан умер до искупительной жертвы Иисуса Христа и его воскресения, и поэтому он не вознесется на небо,а воскреснет на земле, те же христиане о которых говорится в Луки 7:28, они будут править с Иисусом на небе, получается будут больше Иоанна.
                      Как доблестный воин Христа Иисуса, претерпевай зло, которое выпадает на твою долю.(2Тимофею 2:3)

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 54993

                        #12
                        Сообщение от ValeraVaraksin
                        Потому что, Иоан умер до искупительной жертвы Иисуса Христа и его воскресения, и поэтому он не вознесется на небо,а воскреснет на земле, те же христиане о которых говорится в Луки 7:28, они будут править с Иисусом на небе, получается будут больше Иоанна.
                        И вы считаете себя выше и больше чем Иоан Креститель?
                        Или вы о таких которые были последователями Христа,
                        получившие власть быть чадами Божьими?

                        Комментарий

                        • ValeraVaraksin
                          Участник

                          • 21 November 2009
                          • 9

                          #13
                          И вы считаете себя выше и больше чем Иоан Креститель?
                          Или вы о таких которые были последователями Христа,
                          получившие власть быть чадами Божьими?
                          Я не пойду на небо.
                          Как доблестный воин Христа Иисуса, претерпевай зло, которое выпадает на твою долю.(2Тимофею 2:3)

                          Комментарий

                          • demo
                            Участник

                            • 14 December 2009
                            • 20

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            И вы считаете себя выше и больше чем Иоан Креститель?
                            Или вы о таких которые были последователями Христа,
                            получившие власть быть чадами Божьими?
                            "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Небесном больше его".
                            Матфея 11 : 11

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 54993

                              #15
                              Сообщение от demo
                              "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Небесном больше его".
                              Матфея 11 : 11
                              Так Отец больше Сына, а Сын больше Иоанна Крестителя.

                              Комментарий

                              Обработка...