Одобрял ли Иисус кастрацию?

[biker_1000]

Кто поможет истолковать сложное место из Писания?

В Мат 19:12 есть такая фраза Иисуса:

..ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит...@


Можно-ли из этого сделать вывод, что Иисус положительно относился к кастрации или, по крайней мере не возражал против неё?

[Аллексей]

Кто поможет истолковать сложное место из Писания?
В Мат 19:12 есть такая фраза Иисуса:
..ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит...@
Можно-ли из этого сделать вывод, что Иисус положительно относился к кастрации или, по крайней мере не возражал против неё?

не знаю значение слова "скопцы", спасибо переводчикам, а место вовсе не сложное. Но Иисус запрещал: 1Фес. 5,23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух, и душа, и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

[мужичина]

не знаю значение слова "скопцы", спасибо переводчикам, а место вовсе не сложное. Но Иисус запрещал: 1Фес. 5,23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух, и душа, и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Пардон, а если мне вырезали грыжу - значит я порочный?
Вы путаете телесный порок от порочности и нечистоты, ведь Бог прощает нам грехи

[Аллексей]

Пардон, а если мне вырезали грыжу - значит я порочный?
Вы путаете телесный порок от порочности и нечистоты, ведь Бог прощает нам грехи

я про самовольную говорил, все норм

[мужичина]

Я склонен допустить что слова эти сказаны не для всех желающих войти в ЦН, а для тех кому это дано
Удалено модератором.

[biker_1000]

Странность этого места в Библии, на мой взгляд, а том, что если Христос говорил-мол дескать кастрация -это дар Божий, то это с очень далеко идущими последствиями. Ведь не кто попало это говорил.

А как быть с тем, что любая форма само увечья строго запрещена в Библии?

Далее если исходить из средневековых понятий, что все связанное с человеческой сексуальностью - страшный порок и суть грех от которого нужно любой ценой избавляться, то еще можно именно так и объяснить. Но если смотреть не сексуальность строго нейтрально - как на чисто естественную биологическую функцию организма созданную Богом (как, например ходить в туалет), то возникают сложности.

Какое, например, отношение к духовности имеет та или иная биологическая потребность организма если сам Бог ее туда и поместил?
Я понимаю, что из- за Адама в грех можно обратить абсолютно все, даже самое невинное, но зачем-же себя увечить?

[мужичина]

Суть в том что эти слова не для всех подряд, не для вас и даже не для меня )
Глупость в том что люди на себя меряют царские одежды описанные во всем НЗ.

[Лука]

Можно-ли из этого сделать вывод, что Иисус положительно относился к кастрации или, по крайней мере не возражал против неё?

Ни в коем случае. Слова "скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного" означают людей, которые добровольно отказались от сексуальной жизни и тем самым обрекли себя на каждодневный подвиг воздержания. А кастрату воздерживаться незачем, потому и подвига нет. Остальное сказано в 1Фес. 5,23

[мужичина]

Ни в коем случае. Слова "скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного" означают людей, которые добровольно отказались от сексуальной жизни и тем самым обрекли себя на каждодневный подвиг воздержания. А кастрату воздерживаться незачем, потому и подвига нет. Остальное сказано в 1Фес. 5,23

Такой вывод нельзя сделать из слов Христа <удалено модератором>

[санек 969]

Кто поможет истолковать сложное место из Писания?

В Мат 19:12 есть такая фраза Иисуса:

..ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит...@


Можно-ли из этого сделать вывод, что Иисус положительно относился к кастрации или, по крайней мере не возражал против неё?

Есть, люди по рождению, не могущие иметь жену, есть евнухи, есть же и доровольно, скажем, ради служения Богу, отказавшиеся от жены, но подавлитвают желание волей в Духе Святом. Христос не может положительно относиться к членовредительству, а к воздержанию относится хорошо, и укрепляет.

[nnn45]

А кастрату воздерживаться незачем, потому и подвига нет. Остальное сказано в 1Фес. 5,23

Скорее всего и у кастрата есть место подвигу:

"Блажен и евнух, не сделавший беззакония рукою и не помысливший лукавого против Господа, ибо дастся ему особенная благодать веры и приятнейший жребий в храме Господнем." (Прем. 3,14)

"подобен евнуху, который обнимает девицу и вздыхает." (Сир. 30,21)

На сколько можно судить из этих стихов, сексуальное желание человека не в детородном органе, а в каком-то другом. Предполагаю, что в сердце.

[Лука]

nnn45

Скорее всего и у кастрата есть место подвигу:

Ссылки на неканоническую литературу не имеют смысла т.к. не богодухновенны.

[Павел22364]

biker 1000

В приведеном тобой отрывке говорится о разных скопцах.В первом и втором случае - это физическое явление,далее речь идет о духовных скопцах.Чтобы Иисус вот так прямо взял и сказал - кастрат это хорошо,я в Библии не читал.Но есть место,где Он говорит:"И если глаз твой соблазняет тебя - вырви его.Лучше тебе с одним глазом войти в Царство небесное,чем с двумя в геенну..."Отсюда мысль -если интересующее тебя место соблазняет тебя,то садись под дерево и начинай отрывать.Правда еще вариант есть - можно покаяться.Тоже помогает.

[nnn45]

nnn45

Ссылки на неканоническую литературу не имеют смысла т.к. не богодухновенны.

А при чем тут каноническая или неканоническая? Здесь просто описан факт - евнух имеет такое же желание, как и обычный человек. Только реализовать его обычным способом не может. Неужели, чтобы понять это, нужна только библия? А как же тогда жизненный опыт других людей?

[Лука]

nnn45

А при чем тут каноническая или неканоническая? Здесь просто описан факт

В "Красной шапочке" и "Острове сокровищ" также описано много фактов. Но что мне до них?

евнух имеет такое же желание, как и обычный человек.

Евнухи бывают разные - у одних желание секса есть, у других нет. Надеюсь, не нужно объяснять почему?

Неужели, чтобы понять это, нужна только библия?

Когда меня интересует мнение Бога, обращаюсь к Библии. Когда интересуют вопросы кастрации, обращаюсь к научной литературе.

А как же тогда жизненный опыт других людей?

У Вас есть личный опыт переживаний кастрата?