Таков ли тот пост? Ис.58/Мф. 6

[Фокс]

И это единственный в Библии "рецепт" поста. Есть конечно Христов пост, но врядли кто то ещё способен на абсолютный 40-дневный голод...?

На этом ваши знания о посте в ветхозаветной религии исчерпываются?

И обуздание плоти это что?

То, чему вас очевидно ваши "дельфиане" не учат.

Например когда постящиеся в пост только и занимаются тем что разговорами о еде, что можно сегодня а что нельзя, о том какой это духовный подвиг и о том что и остальным вокруг нужно поститься, и что кушая скоромное они все грешат,
но глядя на это их лицемерие всем окружающим не хочется им уподобляться...
Современные посты - если не просто нескаромное обжорство (что явно написано на опухших ЛИЦАХ пастырей ), то повод к гордыне, которая - таже "плоть" поэтому об обуздании плоти и речи быть не может...

Обыкновенный поток пустых обвинений. Когда нечего сказать по существу, лучше молчать, право слово...

[Христадельфианин]

Обыкновенный поток пустых обвинений. Когда нечего сказать по существу, лучше молчать, право слово...

Это не обвинения, это то что все наблюдают вокруг, в транспорте, в очереди в магазине, на работе, у знакомых... по телику, в который опухшие лица некоторых пастырей с трудом помещаются (наверное от постоянных постов) которые вещают о посте, как о духовном подвиге...
И почему я должен молчать о том, что явно противоречит учению Библии ?

[Фокс]

Это не обвинения, это то что все наблюдают вокруг, в транспорте, в очереди в магазине, на работе, у знакомых...

По данным Интерфакса в 2010 г. Великий Пост в России соблюдали 2% человек, по данным ВЦИОМ - 4%. Мне трудно допустить, что эти 2-4% россиян неким образом оказались тесно сконцентрированы вокруг вас, чтобы вы могли делать подобные наблюдения в таких масштабах.

по телику, в который опухшие лица некоторых пастырей с трудом помещаются (наверное от постоянных постов) которые вещают о посте, как о духовном подвиге...

Наверное вы не знаете, что полнота может быть вызвана различными причинами, в т.ч. хроническими заболеваниями. К тому же подобные заявления попахивают лицемерием.

И почему я должен молчать о том, что явно противоречит учению Библии ?

Что именно по-вашему противоречит "учению Библии"?

[Христадельфианин]

Наверное вы не знаете, что полнота может быть вызвана различными причинами, в т.ч. хроническими заболеваниями. К тому же подобные заявления попахивают лицемерием.
Что именно по-вашему противоречит "учению Библии"?

Лицемерием попахивают слова лоснящихся пастырей о духовном подвиге поста... Даже при заболеваниях обмена веществ полнота должна чем то питаться, да пусть кушают ради Бога, но зачем лицемерить выдавая себя за людей которые наверное более полугода (?) постятся? Или сколько там выходит?

Жесткий пример конечно, да простят меня люди прошедшие через поистину пост-постов..., но знаете ли в блокадном Ленинграде и в концлагерях, даже хронические больные не имели лишнего веса...

Чему противоречит???
Если не желаете поискать в Библии, то перечтите хотя бы эту тему целиком...

[Фокс]

Лицемерием попахивают слова лоснящихся пастырей о духовном подвиге поста...

Вы лицемер: свою позицию вы оправдываете внешним видом других людей - как иначе это назвать? Если вы не принимаете церковную дисциплину постов, так и скажите. Зачем этот цирк?

Жесткий пример конечно, да простят меня люди прошедшие через поистину пост-постов..., но знаете ли в блокадном Ленинграде и в концлагерях, даже хронические больные не имели лишнего веса...

Некорректное сравнение.

Чему противоречит???
Если не желаете поискать в Библии, то перечтите хотя бы эту тему целиком...

Я прекрасно знаком и с Библией и с содержанием этой темы. Православные посты Библии никоим образом не противоречат.

[Христадельфианин]

Я прекрасно знаком и с Библией ... Православные посты Библии никоим образом не противоречат.

И сможете дать постановления РПЦ о посте и ссылки на Слово Божие подтверждающее эти человеческие заповеди?

[Христадельфианин]

Как к такому утверждению относитесь?
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Заблуждение, разделять пищу на чистую и Нечистую

[Фокс]

И сможете дать постановления РПЦ о посте и ссылки на Слово Божие подтверждающее эти человеческие заповеди?

Слово Божие - это Бог Сын. А если вы говорите о слове - Писании, - то в этой православной книге говориться о посте в общем:
Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни. (Лук.5:34,35)
Более подробно - в правилах святых Апостолов:
64. Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Гоподень, или в субботу, кроме одной только (великой субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
69. Если кто епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

[Фокс]

Как к такому утверждению относитесь?
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Заблуждение, разделять пищу на чистую и Нечистую

Разделяю его.

[Вячеслав Цуркан]

Разделяю его.

А собственно почему? Ведь собор собирался по поводу обрезания, а не пищи.

[Христадельфианин]

А если вы говорите о слове - Писании, - то в этой православной книге говориться о посте в общем:
Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни. (Лук.5:34,35)
[/I]

в этой православной книге? И Библию прихватизировали уже?

В общем!

а чрез Исаию Творец говорит В ПОДРОБНОСТЯХ какой пост избрал Он Сам - Господь Бог!
Почему же отвергаете пост угодный Богу, но принимаете правила поста, которые придумали человеки а не Бог?

Да и что именно в посте избранном Богом вам не угодно?

Вот еще не маловажное правило поста - ТАЙНОСТЬ:

Цитата из Библии:

Матфей 6:16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

[Cnukep]

Вообще то это говорил не Исаия а Сам Создатель!
И это единственный в Библии "рецепт" поста. Есть конечно Христов пост, но врядли кто то ещё способен на абсолютный 40-дневный голод...?

И обуздание плоти это что?
Например когда постящиеся в пост только и занимаются тем что разговорами о еде, что можно сегодня а что нельзя, о том какой это духовный подвиг и о том что и остальным вокруг нужно поститься, и что кушая скоромное они все грешат,
но глядя на это их лицемерие всем окружающим не хочется им уподобляться...
Современные посты - если не просто нескаромное обжорство (что явно написано на опухших ЛИЦАХ пастырей ), то повод к гордыне, которая - таже "плоть" поэтому об обуздании плоти и речи быть не может...

то, что кто-то ведет себя неподобающе, - определяет ли это вероучение в целом или его части?
пост и еда - понятия противоположные.
а православные и сами не скрывают, что взяли за основу "пост" Даниила, хотя сам Даниил назвал это сетованием:

Цитата из Библии:

"Вкусного хлеба я не ел;
мясо и вино не входило в уста мои,
и мастями я не умащал себя"

(гл,10:2-3).
т.е. это типа печали, скорби, траура...
разные цели получаются у этих постов.
ну а 40-дневный пост некоторые берут, выдерживают. просто Вы об этом не знаете.

[Фокс]

в этой православной книге? И Библию прихватизировали уже?

Что значит "уже"? Библия как сборник определенных священных текстов была создана Православной Церковью.

а чрез Исаию Творец говорит В ПОДРОБНОСТЯХ какой пост избрал Он Сам - Господь Бог!

Значит сам Христос своим 40-дневным постом нарушал Божественное установление?

Вот еще не маловажное правило поста - ТАЙНОСТЬ

Это не отменяет обязательных постов.
Но наверное проще стать "дельфианином", чтобы не соблюдать постов ))

[казашка]

Те, кто не постится, очень любят поговорить о том, что мы постимся не правильно. Конечно, совершенствованию предела нет. Но этот маленький шажок пусть сделают люди, хоть немного обуздав свое "хочу". Всем понятно, что пост - не диета. У поста две задачи - одна задача, другая сверхзадача. Одна - смиряет нашу плоть, наше "хочу". Другая - это прообораз того мира, где люди будут жить в мире со всем оружающим миром. Ведь не могли же батюшка Серафим Саровский или батюшка Сергий Радонежский съесть того медведя, с которым делились хлебом.

[Христадельфианин]

Все ясно... отговорок море, лишь бы не исполнять тот пост угодный Господу Богу, который Он лично избрал!?