? во-первых к Евреям...

[Юрьевич]

1. Хотелось бы знать, что говорит "еврейская традиция" о Енохе?
2. Интересны ответы и не евреев.
Спасибо!

[~Chess~]

Насколько я знаю, существует поверье, что Енох должен снова придти на землю, чтобы умереть. Кроме того, считается что он был первым ученым, изобретателем письменности, арифметики и астрономии.

[Ара]

Кроме того, считается что он был первым ученым, изобретателем письменности, арифметики и астрономии.

Как мог Енох быть изобретателем письменности, когда сам писал в своих книгах, что письменности людей научили падшие ангелы?

[~Chess~]

Как мог Енох быть изобретателем письменности, когда сам писал в своих книгах, что письменности людей научили падшие ангелы?

В какой из книг? Дайте ссылку, пожалуйста.

[Orly]

1. Хотелось бы знать, что говорит "еврейская традиция" о Енохе?

Енох,или Ханох на иврите,был прадедом Ноя и отнсился к третьему поколению людей.Т.о. время "падших ангелов"или "сынов богов" он лично застал и лицезрел.
В еврейской традиции-в устных преданиях и толклваниях(агаде и мидрашим)-Ханох считается одним из 26 цадиким-праведников,взятым Богом живым на небо без мучтельного переходя через смерть-что он,по-видимому,заслужил верным различением ангелов.

[stand4israel]

Ханох считается одним из 26 цадиким-праведников,взятым Богом живым на небо без мучтельного переходя через смерть-что он,по-видимому,заслужил верным различением ангелов.

Ух ты, я только двоих знаю. А остальные 24 кто?

[Orly]

Ух ты, я только двоих знаю. А остальные 24 кто?

я тоже удивлялась,когда читала. Написано:ламед-вав цадиким.Ламед-вав по гематрии=это число 26.Счас пороюсь,может нарою еще.
Ой,прошу прощения,я ошиблась:ламед-вав-это даже не 26,а 36(!)по гематрии.

[Ара]

В какой из книг? Дайте ссылку, пожалуйста.

38. И это главы их ангелов и имена их предводителей над сотнею, пятьюдесятью и десятью.
39. Имя первому Иекун; это тот, который соблазнил всех детей святых ангелов, и свел их на землю, и соблазнил их чрез дочерей человеческих.
40. И имя другому Асбеел: этот внушил детям святых ангелов злой совет, и соблазнил их, чтобы они осквернили свои тела с дочерьми человеческими.
41. И имя третьему Гадрел: это тот, который показал сынам человеческим все смертоносные удары, и он соблазнил Еву, и показал сынам человеческим орудия смерти, и панцырь, и щит, и меч для битвы, и показал сынам человеческим все орудия смерти.
42. И из его руки они перешли к живущим на тверди, от того часа до века.
43. И имя четвертому Пенемуэ: этот показал сынам человеческим горькое и сладкое, и показал им все тайны их мудрости.
44. Он научил людей письму чернилами и употреблению бумаги, и чрез это многие согрешили от века до века и до сего дня.
45. Ибо люди сотворены не для того, чтобы они, таким образом, тростью и чернилами закрепляли свою верность (свое слово). (2 Книга Еноха)

[Lastor]

Здравствуйте, Orly.

Ой,прошу прощения,я ошиблась:ламед-вав-это даже не 26,а 36(!)по гематрии.

Я тут кое-где запутался... Если уж зашла речь про ламед-вав цаддиким, то будьте добры, развейте мои сомнения: 36 праведников - это те, кто всегда находятся в окружающем нас мире и благодаря которым мир существует, или это общее количество праведников, которые будут взяты живыми на небо, не увидев смерти, подобно Ханоху?

Если кто-то еще располагает информацией, буду признателен за ее предоставление.

Спасибо.

[Дмитрий Резник]

"Согласно этой легенде, мир зиждется на тридцати шести Праведниках-Ламедвавниках1. Ничто не отличает их от простых смертных. Им часто и самим неведомо, что они Праведники. Но не будь хотя бы одного из них в каждом поколении, горе людское убило бы даже души младенцев и люди захлебнулись бы в вопле отчаяния. Ибо Ламедвавники сердце человечества, и в них, как в огромное хранилище, стекаются наши страдания. Тысячи народных сказаний повествуют о Ламедвавниках, их существование признается повсюду. В одном из старейших текстов Аггады2 говорится, что самые несчастные из Ламедвавников как раз те, кто сами не знают, что они Праведники. Перед ними мир предстает нестерпимым адом. В VII веке андалузские евреи почитали скалу в форме слезы, так как считали ее окаменевшей от мук душой одного из неузнанных Ламедвавников. Другие Ламедвавники будто бы превратились в собак, наподобие Гекубы, которая выла над своими умершими сыновьями. «Когда неузнанный Праведник уходит на небо, говорится в хасидском предании, его душа так холодна, что Богу приходится тысячу лет отогревать ее в своих руках, прежде чем она раскроется для рая. А иные души остаются безутешными навеки, и даже самому Господу Богу не удается избавить их от человеческих страданий. И тогда Создатель, благословенно имя Его, приближает на одну минуту час Страшного Суда». "
Андрэ Шварц-Барт - Последний из праведников

[Lastor]

Спасибо, Дмитрий.

"Последний из праведников" скачал, сделал java-мидлет для телефона. Сегодня ночью прочитаю. У меня 320х240, вполне комфортно.

Если есть любители читать на телефоне, пишите. Сделаю книжку персонально под разрешение Вашего экрана. Будет чем заняться, пока с работы - на работу добираетесь. Можно в приват, чтобы в теме не флудить.

[Lastor]

Книгу прочитал. Так уж случилось, что одной ночью дело не обошлось, дочитал только к сегодняшнему дню. Подобную литературу трудно охарактеризовать банальным "понравилось-не понравилось", слишком много различных эмоций возникает при чтении.

Хорошо сказал о книге переводчик:

Эта книга о человеческой трагедии поэтому она адресована всем людям.
Эта книга о трагедии евреев поэтому она адресована всем евреям.
Эта книга о личных судьбах поэтому она адресована каждому человеку.

О плохом: местами очень чувствуется, что это перевод. Увы, видимо такова судьба всех переводных изданий: или переводчик вынужден заниматься "авторским" переводом, искажая суть оригинального текста, или он идет по пути дословного сохранения текста, но тогда при чтении перевода может возникать некоторое недопонимание.

Второй минус - невнимательность корректора. В тексте, приведенном по ссылке, есть целые абзацы, которые после сканирования текста были корректором пропущенны и, в силу этого, очень трудночитаемы. Но это уже ближе к концу книги.

По поводу легенды о 36 праведниках: насколько я понял, по легенде в любой момент времени в мире живут 36 праведников, благодаря которым сохраняется текущее положение вещей. Ибо если бы не было их, все было бы еще хуже.

Версию о том, что по легенде праведники возносятся на небо не увидев смерти, книга не подтвердила.

[маклай]

вообще-то не обязательно читать "тридцать шесть". Там две цифры - 3 и 6. То есть три шестёрки. Число человеческое. Мир держится не на людях а на любви Божьей. Проклят всякий надеющийся на плоть и делающий человека своей опорой. Если опора мира - люди ламедвавники то мир проклят из-за надежды на этих людей. Нет другого имени данного человекам кроме имени Иисуса Христа, которым можно спастись. Так что ламедвавники в погибель ведут.

[шимон]

Нет другого имени данного человекам кроме имени Иисуса Христа, которым можно спастись. .

И какое имя у ИСУСА по гематрии ?