Около десятого часа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 2oe Prishestvie
    2.0
    • 13 January 2025
    • 35

    #1

    Около десятого часа

    В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

    Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

    Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?

  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13869

    #2
    Писали Писание под действием Духа Святого. Но как я понимаю, Иоанн мог добавить и своё, человеческое. А люди не совершенны. Вот почему-то и написал, возможно и сам не понимал зачем.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • Батёк
      заточен

      • 13 October 2004
      • 14088

      #3
      Сообщение от 2oe Prishestvie
      В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

      Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

      Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?
      Редактор


      Иоанн специально упоминает **«около десятого часа»** (Ин 1:39) не просто как случайную хронологическую деталь — это один из тех моментов, где евангелист очень точно фиксирует время, потому что для него (и для Андрея, и для самого Иоанна, который был одним из этих двух учеников) **это был переломный час жизни**.
      Вот основные причины, зачем Иоанн это отметил (от простого к более глубокому):

      1. **Личная память очевидца**
      Иоанн пишет как участник событий (традиционно считается, что он — один из тех двух учеников Иоанна Крестителя). Этот день стал для него началом новой жизни — моментом, когда он впервые **лично встретился** с Иисусом, провёл с Ним несколько часов в беседе. Такие моменты врезаются в память с точностью до минуты/часа.
      → Указание времени — это как сказать: «Я помню это так ясно, будто было вчера. Это было примерно в 16:00 по нашему времени».

      2. **Подчёркивает zeal (ревность) учеников и Христа**
      По еврейскому счёту времени (от восхода солнца ≈6 утра) десятый час — это **около 16:00** (4 часа дня). До заката оставалось всего 2 часа.
      Ученики могли бы сказать: «Уже поздно, пойдём завтра». Но они **идут сразу**, остаются с Ним **весь остаток дня** (а по некоторым толкованиям — и ночь, потому что «пробыли у Него день тот» подразумевает значительное время).
      Иисус тоже не откладывает: «Пойдите и увидите» — и сразу принимает их, несмотря на поздний час.
      → Это показывает **горение сердца** первых последователей и готовность Христа учить даже вечером.

      3. **Контраст с другими «часами» в Евангелии от Иоанна**
      Иоанн — единственный евангелист, который так часто и точно отмечает **«час»** (hora):
      - Ин 1:39 — десятый час = начало следования за Христом
      - Ин 2:4 — «не пришёл ещё час Мой» (Кана)
      - Ин 4:6 — шестой час у колодца (встреча с самарянкой)
      - Ин 12:23 — «пришёл час прославиться Сыну Человеческому»
      - Ин 13:1 — «перед праздником Пасхи… пришёл час Его»
      - Ин 19:14 — «около шестого часа» перед распятием
      → «Десятый час» — это **первый** конкретный час в Евангелии Иоанна, символизирующий **начало «часа» ученичества**, подготовки к тому, чтобы позже настал «Его час» (страданий и славы).

      4. **Символические толкования (встречаются у отцов Церкви)**
      - Десять заповедей → десятый час как исполнение Закона через Христа (в любви, а не в страхе). Ученики приходят к Законодателю в «десятый час».
      - Переход от ветхого к новому: день клонится к вечеру — и начинается новая эра.
      Но эти толкования вторичны; главное — историческая точность и эмоциональная значимость для автора.

      **Коротко: зачем Иоанн это написал?**
      Чтобы мы почувствовали: это не абстрактная история из прошлого, а **конкретный день и час**, когда несколько обычных людей встретили Бога во плоти, сели с Ним, поговорили — и их жизнь никогда уже не была прежней.
      Иоанн как бы говорит: «Я был там. Это случилось примерно в 16:00. И с того момента всё изменилось — для меня, для Андрея, для всего мира».

      Если хочешь, можно разобрать, почему в некоторых переводах/толкованиях спорят про 10 утра (римский счёт) vs 16:00 (еврейский) — но большинство современных библеистов и отцов склоняются именно к 16:00. 😊
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 10212

        #4
        Сообщение от 2oe Prishestvie
        В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

        Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

        Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?
        Обыденность факта, время, показывает реальность события.

        Комментарий

        • 2oe Prishestvie
          2.0
          • 13 January 2025
          • 35

          #5
          Сказать честно, Батëк, ты мне всегда нравился.
          При этом ты всегда где-то рядом, но не в яблочко.

          Сообщение от Батёк
          Если хочешь, можно разобрать, почему в некоторых переводах/толкованиях спорят про 10 утра (римский счёт) vs 16:00 (еврейский) — но большинство современных библеистов и отцов склоняются именно к 16:00. 😊
          Давай разберëм. Но тут я думаю легко. По другим эпизодам упоминания конкретных часов должно быть понятно чей счëт он использует - римский или еврейский. Вариант что Иоанн ими жанглировал аки булавами
          маловероятен.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55312

            #6
            Сообщение от 2oe Prishestvie
            В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

            Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

            Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?
            Израиль: около десятого часа дня по современному это около 16 часов дня.
            Отчет идет с первой стражи, а это шесть утра , почему речь о дне, да потому что по гостям днем ходят, а не ночью.
            Есть и ночные стражи и они начинаются с первой ночной стражей, а это шесть вечера, т.е нынешние 18 часов.

            Итак: речь идет о послеобеденном времени.

            Комментарий

            • Валера life
              Ветеран.

              • 02 January 2013
              • 13869

              #7
              Сообщение от 2oe Prishestvie

              А может быть дурак вы, а не Иоанн. Не задумывались?
              А почему кто-то должен обязательно быть дураком?
              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 60091

                #8
                Сообщение от 2oe Prishestvie
                В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

                Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

                Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?
                Коммент НУЖБ:

                "35 -51 Иисус призывает Своих первых учеников. См. 6,65; 15,16.

                37 пошли за Иисусом. На протяжении этого Евангелия идея "следования за Иисусом" приобретает все более глубокое значение (13,36-38; ср. 21,15-22).

                38 что вам надобно? Как первые слова, произнесенные Иисусом в этом Евангелии, вопрос достоин серьезного внимания. Иудеям "надобно" было одно (Мф. 12,38), не окрепшим еще в вере ученикам - другое (Мф. 20,20).

                39 около десятого часа. Около четырех часов дня. Точное время события, ставшего переломным в жизни, неизгладимо запечатлевается в сознании человека. Это служит аргументом в пользу того, что автором данного Евангелия является апостол Иоанн. "
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • zeroman
                  Ветеран

                  • 04 November 2012
                  • 26240

                  #9
                  Сообщение от 2oe Prishestvie
                  В первой главе Евангелия от Иоанна, когда ученики идут за Христом к Нему домой, есть такие слова:

                  Ин 1:39: "Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа."

                  Звчем нам знать в каком часу это было? Зачем Иоанн говорит нам об этом?
                  Коментарий к Библии. Четвёртое издание. Издательство "Жизнь с Богом". Брюссель 1989 года.

                  Ин1:39 Было около десятого часа - эта подробность придаёт рассказу характер личного свидетельства.
                  Все буде добре, бо ми того варті...
                  "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                  Комментарий

                  Обработка...