Творил ли Бог Тьму ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 1642
    Ветеран
    • 11 May 2022
    • 1226

    #46
    Сообщение от Caleb

    И когда человек был идеален.
    Крестьяне были идеальными человеками.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 10806

      #47
      Конечно, в индуизме и буддизме, много говорят о небытии.
      Но я бы тут обратил внимание напротив на бытие в них.
      в индуизме весь мир это Брахман, а в христианстве Бог творит материю.
      В католичестве больше творения, в православии больше эманация, но тем не менее материя есть.
      но вот буддизм востал против служению одному Брахману.
      человек обращает внимание на самого себя.
      и тот факт, что буддизм желает избежать сансары, что у него появились бодхисатвы, чакравартины,
      Показывают, и доказывают большую реальность материи, чем принято считать в индуизме, но так именно и принято в христианстве.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55161

        #48
        Сообщение от Кадош


        Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

        Зло начало быть?
        Ну значит и оно - Богом через Христа, сотворено!
        Тьма начала быть?
        Ну значит и она - Богом, через Христа сотворена!

        А как Вы там у себя в голове Новый Завет кромсаете - это только Вам самому известно...
        Не сотворена через Христа, а проявилась в отношении к Нему: не покорился воле Бога Отца и не поклонился Сыну Божьему, как велел Отец Небесный.

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 10806

          #49
          Сообщение от Кадош

          Но прежде чем начнешь определяться - запомни вот что - в Ис.45:7 - во фразе Ани БОРЭ хошех, Бог использует такой-же глагол ЛИВРО, что и в первом стихе Библии, когда говорит об ОНТОЛОГИЧЕСКОМ т.е. сущностном творении неба и земли.
          А что собственно такое Бог сотворил и творит зло.
          вы утверждаете, что де Бог не лжет и абсолютно правдив.
          но ведь ложь это вид зла.
          правда бывает ложь во спасение, но и иные злые действия тоже.
          Нужно смотреть сальдо, казнь преступника зло, но во имя добра, правопорядка в обществе.
          Вы никак не можете придумать какое зло сотворил Бог.
          есть три аспекта деяний
          1. Намерения
          2. Средство
          3. Результат
          Примеры
          1. Хотели как лучше ( добрые намерения) а получилось как всегда (злой результат)
          2. Мы часть сил, что желает зла и получает благо.(с)
          3. Я вас обидеть не хотел, просто так хорошо получилось.

          Итак, какое зло вы приписываете Богу
          1. В намериниях
          2. Действиях
          3. Результат

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10806

            #50
            Сообщение от Кадош
            ждете пока Бог начнет Вас по устам за явную ложь на меня, бить?
            Вот кстати, если бог бьет за ложь, это добро или зло.
            где в Библии бог бьет.
            можно ли битием добиться благого результата.
            Этот результа есть или нет.


            Не знаю, о каком именно христианстве Вы говорите, но вот согласно Нового Завета, Бог все-Могущ и производит всё!
            Но в Библии то нет слово всемогущий читайте тему "Эль Шаддай" это бог Могучий



            К примеру:

            Матф.10:28 И не бойтесь убивающих
            тело, души же не могущих убить; а
            бойтесь более Того, Кто может и душу
            и тело погубить в геенне
            .
            это говорит что на данном этапе Бог не может навести справедливость.


            Или вот:

            Матф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
            И как это говорит о всемогуществе



            Или вот:

            Матф.10:29 Не две ли малые птицы
            продаются за ассарий? И ни одна из
            них не упадет на землю без [воли]
            Отца вашего
            ;
            Это Не деяние Бога
            и
            Лк 13:4
            Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме
            Или вот:

            Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

            Зло начало быть?
            И значит и оно - Богом через Христа, сотворено!
            Грех тоже.
            кто грешит бог или человек
            Вы ни на что не отвечаете

            Комментарий

            • lidacik
              Завсегдатай

              • 20 June 2006
              • 589

              #51
              Тьма — это то состояние, положение, где нет света. Тьма ассоциируется с тем местом, где нет Божией любви, нет веры , нет познания,прощения и т.д.
              Если говорить о создании мира, то есть день, а есть ночь. Ночью не темно, звездочки горят, луна дает свет. У Бога или в Боге нет зла и нет тьмы, светила на небе светят и Бог есть любовь.!

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 6987

                #52
                В Писании слово "тьма" используется в разных вариантах, чаще символично. Принято считать - Бог только Свет. Он Свет, но в то же время мир тьмы, духовной тьмы так же является Его проявлением.
                В новом завете видим :

                И вот весть, которую услышали мы от Сына и теперь возвещаем вам: Бог - это свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Ин 1:5)
                Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Ин8:12)


                Здесь тьма понимается как невежество и так же является тьмой духовной.
                Бог не может быть тьмой невежества по определению, но Он так же пребывает в сердцах тех, кто находится во тьме.

                да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Мт 5:47)

                Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
                Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
                Скажу ли: 'может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью'; но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет. (Пс 138:7,11)


                Противоречия этих суждений возникают в умах людей от невозможности понять то, как Он может быть Светом и одновремено пребывать во тьме. Бог обладает разными качествами, вмещая в Себя всё одновременно, а Его разделение в умах возникает от того, с какой стороны человек смотрит на Него, какая часть сознания человека отражена в нём в данный момент времени. Думая о свете мы видим свет, думая о тьме погружаемся во тьму, быть одновременно в двух состояниях нам не дано. Мы всегда отражаем в себе один из аспектов Бога. Нас создал Он такими, как Он задумал, все наши качества являются Его качествами, многие будут не согласны с этим, так как это проотиворечит их убеждению. Для них будет самым неудобным то, что сказал Павел:

                Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
                Ты скажешь мне: 'за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
                А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?'

                Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого? ....... (Рим 9:18-24)


                Мы не можем иметь тех качеств, которые не были бы заложены в нас изначально.

                потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил 2:13)

                Многих эти заявления ставят в тупик, они думают - а как же грехи, работа над собой, совершенствование ... всё это и есть Его побуждения производящие в нас действия. Одних Он ведёт к свету, других во тьму, каким бы странным это не казалось.

                Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, ... (Рим 9:22,23)

                Вы размышляете над этим и работатете над собой, значит вы находитесь на пути к Его Свету, другие это не прочтут, Он закрыл их разум, они заняты другим.
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34393

                  #53
                  Сообщение от Richman10
                  Творил ли Бог Тьму ?
                  Да. А кому еще творить кроме Бога?
                  Творить - некому, а создавать - полным полно!

                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Richman10
                    Временно отключен
                    • 05 June 2025
                    • 1719

                    #54
                    Сообщение от Вовчик
                    Творить - некому, а создавать - полным полно!
                    Создать из ничего?

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34393

                      #55
                      Сообщение от Caleb
                      Вот кстати, если бог бьет за ложь, это добро или зло.
                      По определению - всё что Бог делает - это Добро.

                      Но проблема в том, что под видом Бога Истинного могут действовать лживые боги - один или несколько.

                      Для того и приходил Христос, чтобы явить Собою Отца Бога Истинного!

                      Чтобы мы научились отличать действия Бога Истинного от действий боголжецов.

                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5307

                        #56
                        Сообщение от Вовчик
                        Творить - некому, а создавать - полным полно!
                        Дайте визначення терміну "темрява", а потім поговоримо про тих хто її створює.
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34393

                          #57
                          Сообщение от Richman10

                          Создать из ничего?
                          Создать из уже сотворённого.

                          Творить и создавать - разные процессы.

                          Конструктор творит - инженер создаёт...итд итп...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Richman10
                            Временно отключен
                            • 05 June 2025
                            • 1719

                            #58
                            Сообщение от Вовчик

                            Создать из уже сотворённого.

                            Творить и создавать - разные процессы.

                            Конструктор творит - инженер создаёт...итд итп...
                            В принципе, человек сотворён по образу и подобию Бога - в ограниченных масштабах он тоже может творить.

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34393

                              #59
                              Сообщение от Воздух
                              Дайте визначення терміну "темрява", а потім поговоримо про тих хто її створює.
                              Всё верно - надо начинать с согласий, а не разногласий!

                              Сколько слов текста можно мне можно использовать, чтобы сформулировать моё понимание вопроса?
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5307

                                #60
                                Сообщение от Вовчик
                                Творить и создавать - разные процессы.

                                Конструктор творит - инженер создаёт...итд итп...
                                А скульптор творить або створює?
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...