Какая любовь верит всему?

[Братец Иванушка]

Однажды раскаются все.

Эта ересь отлучает сама по себе от Церкви Христовой. Вселенские соборы и святые отцы Церкви писали об этом.

[Певчий]

Эта ересь отлучает сама по себе от Церкви Христовой. Вселенские соборы и святые отцы Церкви писали об этом.

Это кто себе такую дерзость позволил, озвучив от имени Церкви Христа то, чему Бог не учил? Вы только что и Григория Нисского "выставили" из Церкви. Не много ли на себя берете? Разве не знаете, что Христос ученикам запретил до жатвы самочинством заниматься?
Отцы церквей были не безгрешными и имели своих тараканов в головах.

[Братец Иванушка]

Не много ли на себя берете?

"Апокатастасис Оригена учение о том, что все творения Божии, в том числе самые тяжелые грешники и падшие ангелы, в конце концов вернуться к Богу близок к античной философии, которая рассматривала историю мира, как цепь последовательных и замкнутых циклов.
...
Учение Оригена было осуждено, оно было изгнано из Церкви, но не из уголков человеческого сердца, где грехи, как змеи, свили свои гнезда. На протяжении истории мы видим рецидивы оригенизма в ересях и сектах, в том числе в оккультных сектах, который учит о восстановлении падших ангелов в своем чине и примирении сатаны с Богом." См.

[ЯОлег]

Какая любовь верит всему?

1 Коринфянам 13:4-7
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».
Возник вопрос, что именно всё любовь покрывает и как именно она это делает, а так же, чему всему любовь верит?
Ведь понятно, что Божья Любовь не может верить лжи аки истине, тогда чему всему верит Божья Любовь, если лжи не верит.
Уверен, что только любовь слепая, человеческая верит всему, обожествляя причину своей любви. К примеру, если мы любим женщину, то мы её и обожествляем, и всё, что бы она не сказала, и чего бы не сделала для нас свято. А если и совершит какой - либо проступок, то разве мы не возьмём вину этого проступка на себя. Но можно ли смешивать Любовь Божью с человеческой?

Обсуждали уже это здесь, не так давно. Любовь Божия - это проявление и действие истины, то есть, истина (Бог) являет себя любовью. Истина (Бог) знает всё: и кто добрый, и кто злой; и кто какого господина любит и кому усердствует в мире сем. И предложена истина (во Христе) всем, чтобы ею исцелились мы и жили: и тем, кто примет её, и тем, кто отвергнет её. Поэтому и любовь Божия, как действие истины, покрывает всех и верит всем. Покрывает всех - потому что всем предложена Христом истина, а значит и любовь Божия. А верит всем, потому что все имеют возможность сделать верный выбор доброй волей своей и выбрать спасительную истину Христа и Его любовь. Любовь Христова покрывает всех и верит всем, как дождь, проливающийся на всех и как солнце, греющее и освещающее всех - добрых и злых.

Знает истина и любовь (Христос) кто примет их и кто отвергнет их. Но чтобы свершилось всё по истине, всем и предоставлены в равной степени и истина, и любовь: и добрым, и злым; и тем кто примет их, и кто отвергнет их. В этом и есть покрытие всего и вера всему. Ведь и Иуду Искариота Христос избрал в ученики Себе, зная наперёд, кто он и как поступит он. Тем не менее и ему в равной степени была явлена и Божия истина и Божия любовь, всё покрывающая и всему верящая. Другое дело, что Иуда, злой волей своей, отверг Божью истину и Божью Любовь во Христе, отверг покров и веру Божией любви в него, предпочтя сребренники и предательство.

Поэтому покров Божией любви и вера Божией любви для всех нас и все мы можем избрать их. И этот выбор как раз и осуществляем мы при жизни своей земной доброй или злой волей своей. Бог знает, кто выберет Его во Христе, а кто отвергнет. Но в том и есть Божия истина и Его любовь, что всем нам, в равной степени, предложено избрать Христа, а значит Божью истину и Его всепокрывающую и всему верящую любовь. Но не оправдается тот, кто сам, злой волей своей, отверг истину во Христе, отверг Его всепокрывающую и всеверящую любовь тем, что в неравных условиях он был, что меньше ему было уделено покрова и веры Божией любви. Как на добрых и злых одинаково проливается с неба дождь и светит солнце, также одинаково предоставляется всем, нелицеприятно и непредвзято, покров и вера Божией любви, явленной нам во Христе.

А уж как поступим мы, выбор за нами.

[Leopold 2465]

1 Коринфянам 13:4-7
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».

Возник вопрос, что именно всё любовь покрывает и как именно она это делает, а так же, чему всему любовь верит?
Ведь понятно, что Божья Любовь не может верить лжи аки истине, тогда чему всему верит Божья Любовь, если лжи не верит.
Уверен, что только любовь слепая, человеческая верит всему, обожествляя причину своей любви. К примеру, если мы любим женщину, то мы её и обожествляем, и всё, что бы она не сказала, и чего бы не сделала для нас свято. А если и совершит какой - либо проступок, то разве мы не возьмём вину этого проступка на себя. Но можно ли смешивать Любовь Божью с человеческой?

Божья любовь... поэтому и ВСЕ ПОКРЫВАЕТ, И ВСЕМУ ВЕРИТ, И НЕ ИЩЕТ СВОЕГО...
Но именно любовь, а не человек, потому что человек не только любовь, и именно любовь, а не Бог, потому что Бог не только любовь.
Я понимаю так, что у любви есть атрибуты, неотъемлемые свойства, как у света - светить, у огня - греть, у любви-всему верить и все покрывать.... Но мы, и, думаю, Бог руководствуемся не только любовью, но разумом, мудростью, чувством справедливости. Любовь не должна ослеплять разум, чтобы быть слепой. Поэтому и любовь может верить даже лжи, если ослеплен разум, или ослеплен другими эмоциями, если человек движимый только своими чувствами. Другими словами, любовь всегда зовёт верить, прощать, терпеть, покрывать чьи-то грехи, как огонь не может не нагревать, как солнце не может не светить, но Человек со своей волей и разумом решает идти ли только у любви на поводу...

[Братец Иванушка]

Но мы, и, думаю, Бог руководствуемся не только любовью, но разумом, мудростью, чувством справедливости. Любовь не должна ослеплять разум, чтобы быть слепой.

Может ли Бог быть ослепнён? Конечно же НЕТ! 1Ин 4:8 "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." Не может божественная любовь ослеплять разум.

[Leopold 2465]

Может ли Бог быть ослепнён? Конечно же НЕТ! 1Ин 4:8 "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." Не может божественная любовь ослеплять разум.

Так человек может быть ослеплен... точно так, как человек может получить солнечный удар... Нам ещё нужна мудрость Божья, чтобы не сбиться с пути, Его слово...

[Певчий]

"Апокатастасис Оригена учение о том, что все творения Божии, в том числе самые тяжелые грешники и падшие ангелы, в конце концов вернуться к Богу близок к античной философии, которая рассматривала историю мира, как цепь последовательных и замкнутых циклов.
...
Учение Оригена было осуждено, оно было изгнано из Церкви, но не из уголков человеческого сердца, где грехи, как змеи, свили свои гнезда. На протяжении истории мы видим рецидивы оригенизма в ересях и сектах, в том числе в оккультных сектах, который учит о восстановлении падших ангелов в своем чине и примирении сатаны с Богом." См.

Вы хоть различаете апокатастасис Оригена от апокатастасиса Григория Нисского? Если не различаете, скажите честно. Григория Нисского никто за его взгляды не осудил, а на одном из вселенских соборов за глубокую премудрость, которую в нем видели все, назвали "отцом отцов". И он канонический святой и УЧИТЕЛЬ Церкви. Но вы его выставили за двери Церкви!
Я не знаю, кто вас учил выставлять из Церкви канонических святых и учителей. Но анафеме Григория Нисского никто не предавал. Так что смотрите, как бы ваш язычок не распалил вам огненное озеро, из которого по вашей вере нет надежды выйти. И вообще участь тех, кто учил, что невозможно раскаяние душ за гробом, печальна. Когда они сами попадут в ад за свое вранье, которому учили людей от имени Церкви Христа и Бога, то их же вера лишит их надежды на помилование... Хотя Бог со временем их помилует. Но до того, как это произойдет, их вера в беспощадного бога, неспособного миловать раскаявшихся в аду, принесет им же ужаснейшие страдания...

[Братец Иванушка]

Так человек может быть ослеплен...

Божественной любовью, чаще называемой христианской любовью, человек не может быть ослепнён, т.е. за добро принять зло, к примеру. Значит, то что Вы считаете "любовью" ("Любовь не должна ослеплять разум, чтобы быть слепой.") не является по сути христианской любовью.

[Алексей1984]

С чего вы решили, что эти люди навсегда останутся не раскаявшимися? Я вижу иначе. Однажды раскаются все. И тогда свершится обетование, согласно которого Сын все покорит Отцу.

Так когда Любовь покроет грехи нераскаявшихся грешников, когда раскаются в соделанном ими или покроет без всякого раскаяния?
А если же покроет только и исключительно раскаявшееся, то значит не раскаявшееся не покрывает и значит покрывает не всё, а только и исключительно имеющее покаяние.

- - - Добавлено - - -

Эта ересь отлучает сама по себе от Церкви Христовой. Вселенские соборы и святые отцы Церкви писали об этом.

Но, если это ересь, то разве Вы не должны её покрыть Вашей христианской любовью?
А если должны, то как Вы это сделаете?

[Певчий]

Да не может принести пользу нераскаявшейся душе любовь и прощение, пока она пребывает в упорстве против Бога. Вот это состояние противления и именуется состоянием "хулы на Духа". Но если упорство прекратится, то и помилование станет эффективным, принеся мир и упокоение душе.

[Алексей1984]

Это кто себе такую дерзость позволил, озвучив от имени Церкви Христа то, чему Бог не учил? Вы только что и Григория Нисского "выставили" из Церкви. Не много ли на себя берете? Разве не знаете, что Христос ученикам запретил до жатвы самочинством заниматься?
Отцы церквей были не безгрешными и имели своих тараканов в головах.

Если брат грешит, то разв не должны Вы его грех покрыть своей христианской любовью?
А если должны, то как Вы будете это делать?

- - - Добавлено - - -

Поэтому покров Божией любви и вера Божией любви для всех нас и все мы можем избрать их.

Покров Божьей Любви с какого момента начинает быть покровом для грешника?

[Певчий]

Покрыть любовью грех брата - это не дать в своем сердце к тому брату личной ненависти. Это именно борьба прежде всего за СВОЕ сердце, чтобы никакая обида или нелюбовь не лишили душу мира и покоя во Христе. При этом надо и высказать брату, что он согрешил, дабы помочь ему избавиться от осуждения в Вечности. Но и обличать надо внимательно к самому себе, чтобы обличение то не оказалось осуждением, несущим утрату мира в своем сердце.

[Алексей1984]

Да не может принести пользу нераскаявшейся душе любовь и прощение, пока она пребывает в упорстве против Бога. Вот это состояние противления и именуется состоянием "хулы на Духа". Но если упорство прекратится, то и помилование станет эффективным, принеся мир и упокоение душе.

Про "если прекратится" мы знаем что будет дальше, а до момента прекращения разве Любовь покрывает хулу на Духа?
А вот если не покрывает, то как можно говорить что покрывает всё, что всё, всё раскаявшееся или всё вообще вместе с нераскаявшимися?

- - - Добавлено - - -

Покрыть любовью грех брата - это не дать в своем сердце к тому брату личной ненависти. Это именно борьба прежде всего за СВОЕ сердце, чтобы никакая обида или нелюбовь не лишили душу мира и покоя во Христе. При этом надо и высказать брату, что он согрешил, дабы помочь ему избавиться от осуждения в Вечности.

Но, о каком осуждении в Вечности может идти речь, если Любовь Божья всё покрывает, всё прощает и всё освящает?

[Leopold 2465]

Божественной любовью, чаще называемой христианской любовью, человек не может быть ослепнён, т.е. за добро принять зло, к примеру. Значит, то что Вы считаете "любовью" ("Любовь не должна ослеплять разум, чтобы быть слепой.") не является по сути христианской любовью.

Не спешите с выводами:я не об этом. У любви нет разума, и она слепа
Приведу Вам образный пример.
Вот человек едет на свидание к любимой девушке, или в Церковь, чтобы прославить Бога. Он буквально летит на крыльях любви... Но что будет, если он при этом не будет замечать дорожных знаков, не будет соблюдать правила дорожного движения, будет ехать на красный свет, или при этом завяжет себе глаза? Так вот, думаю, что может случится трагедия, он может покалечить и себя и других.

Или, к примеру, кто-то любит другого человека христианский любовью, как Вы пишете, все ему прощает, во всем верит, потому что он говорит правильные слова, верит во все догмы, а потом оказывается, что он волк в овечьей шкуре...