Откуда взялись люди, если у Адама и Евы было два сына?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #31
    Сообщение от стражник
    ... Я у вас спросил кто есть Каин.
    Ответ: Каин - это человек, сын Адама и Евы.

    И это написано в писании а вы про неких мулатов.
    Я про мулатов ничего не говорил.

    Давайте так не чего не придумывая и только то что написано выясним личность Каина. Потом поговорим а его жене ...
    Давайте.

    Жена Каина - это не человек, а животное одного из вымерших видов рода Люди, семейства Гоминид (по современной классификации).
    Палеонтологи до сих пор находят их кости.

    Эти животные обладали некоторыми физиологическими особенностями, которые делали их похожими на человека.
    Например, они могли преодолевать репродукционный барьер человека. Поэтому жена Каина смогла родить от Каина, а их потомки могли смешиваться с потомками Адама и Евы.
    Об этом упоминается в Бытие 6, как о великом развращении человеков на земле.
    Последний раз редактировалось tagil; 24 January 2021, 02:20 AM.

    Комментарий

    • стражник
      Отключен

      • 19 January 2013
      • 3712

      #32
      Сообщение от Viktor.o
      Я уже написал значения этих слов. Что слова значат, то и есть.

      А если описанное бытие буквально воспринимать, то прям как в сказке получается.
      А как вы воспринимаете бытие? Я вот воспринимаю его буквально но то чего то как в сказки не воспринимается. Да и сказки бывают ближе к реальности чем история. Согласен есть в бытие некоторые перекосы но при внимательном чтении и мал мальски знания писания. Понимаешь что это переделки текста человеком. Да и чтоб отличить историю от истины достаточно посмотреть вокруг себя, инину видно о фантазия остается иллюзией. Так вот если вы посмотрите вокруг себя и в себе тоже. То вы увидите и рай и Адама и Еву тоже.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от tagil
      Ответ: Каин - это человек, сын Адама и Евы.
      Я про мулатов ничего не говорил.
      Давайте.
      Жена Каина - это не человек, а животное одного из вымерших видов рода Люди, семейства Гоминид (по современной классификации).
      Можете это подтвердить писанием или это только фантазии.

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #33
        Сообщение от стражник
        ... Можете это подтвердить писанием ...
        Конечно!


        Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
        Отсюда ясно видно, что Каин был человеком (Homo Sapiens).

        Комментарий

        • стражник
          Отключен

          • 19 January 2013
          • 3712

          #34
          Сообщение от tagil
          Конечно!


          Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
          Отсюда ясно видно, что Каин был человеком (Homo Sapiens).
          Мне конечно не понятно как с это фразы можно сделать вывод что Каин это животное. Может поясните.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62545

            #35
            Сообщение от tagil
            Жена Каина - это не человек, а животное одного из вымерших видов рода Люди, семейства Гоминид (по современной классификации).
            Палеонтологи до сих пор находят их кости.

            Эти животные обладали некоторыми физиологическими особенностями, которые делали их похожими на человека.
            Например, они могли преодолевать репродукционный барьер человека. Поэтому жена Каина смогла родить от Каина, а их потомки могли смешиваться с потомками Адама и Евы.
            Об этом упоминается в Бытие 6, как о великом развращении человеков на земле.
            Я в Библии такого не усматриваю.
            "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию" (Деян.17:26)
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #36
              Сообщение от Певчий
              Я в Библии такого не усматриваю.
              "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию" (Деян.17:26)
              Да, это так.

              От одной крови Он произвел весь род человеческий и весь этот род человеческий, в котором осталось всего 8 человек, спасся на Ковчеге.
              Все остальные существа, погибшие в водах Потопа, были уже не люди.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62545

                #37
                Сообщение от tagil
                Да, это так.

                От одной крови Он произвел весь род человеческий и весь этот род человеческий, в котором осталось всего 8 человек, спасся на Ковчеге.
                Все остальные существа, погибшие в водах Потопа, были уже не люди.
                Я привел эту цитату к тому, чтобы указать, что все люди на земле (как до Потопа, так и после) произошли от одной крови и являются потомками Адама. Просто в Бытие не ставилось целью описывать всех детей Адама и Евы, а выделяются лишь ключевые имена, которые как-то особо проявили себя. Женились сыновья Адама на своих сестрах.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #38
                  Сообщение от Певчий
                  Я привел эту цитату к тому, чтобы указать, что все люди на земле (как до Потопа, так и после) произошли от одной крови и являются потомками Адама.
                  Да, все люди на земле (как до Потопа, так и после) являются потомками Адама, но не все они произошли от одной крови.

                  Женились сыновья Адама на своих сестрах.
                  Да, тогда это было обычное явление и, видимо, поэтому Библия не сочла нужным специально останавливаться на этом факте.

                  Однако, жена Каина удостоилась отдельного упоминания в Библии. Видимо, что-то существенно отличало её от жён-сестёр.
                  Бытие 6 проливает свет на возможное происхождение жены Каина.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62545

                    #39
                    Сообщение от tagil
                    Да, все люди на земле (как до Потопа, так и после) являются потомками Адама, но не все они произошли от одной крови.
                    Откуда же иная кровь взялась? Скрещивание человека с животным невозможно.
                    Сообщение от tagil
                    Да, тогда это было обычное явление и, видимо, поэтому Библия не сочла нужным специально останавливаться на этом факте.


                    Однако, жена Каина удостоилась отдельного упоминания в Библии. Видимо, что-то существенно отличало её от жён-сестёр.
                    Бытие 6 проливает свет на возможное происхождение жены Каина.
                    Я понимаю эту главу так, что под "сынами Божьими" подразумеваются верующие в Истинного Бога, а под "дочерьми человеческими" усматриваю неверующих потомков Адама, которые жили просто инстинктами. Но это были по крови потомки Адама. Появление исполинов может быть вызвано какой-то мутацией в том месте, где проживали те "дочери человеческие". Подробностей того явления никаких не описывается. Но тема, конечно, спорная. Я помню, что даже отцы церквей не имели единомыслия по этой истории с появлением исполинов. Но никаких фактов возможного скрещивания людей с нелюдьми (с животными), после чего происходило бы зачатие, не выявлено.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Серга
                      Участник

                      • 04 December 2017
                      • 497

                      #40
                      Вы все плохо знаете Западно-семитскую до пленную религиозную мифологию в том числе и Иудейскую!
                      Из раскопанных табличек Угарита можно узнать,что Эл, Элохим или Элион Был Верховным Богом западных семитов у него была жена Ашера которая родила ему 70 сынов Божих!
                      В (Быт.10:32) перечисляются 70 народов образовавшихся после потопа от сынов Ноя!

                      «Когда уделял Вышний(Элеон) племена, когда делил он сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу Сынов божиих (bəne elohim)» и вот часть Яхве народ его , Иаков жребий удела его(Втор. 32, 8);
                      Западные семиты в том числе Иудеи верили что у каждого сына Божьего(Элохим) есть свой удел то есть свой народ!У каждого народа есть свой Бог у Евреев Яхве у Моавитян Хамос у Ассирийцев Мардук и.т.д!Все эти Боги или "Сыны Божие" или "Сыны Всевышнего" или "Звёзды" или "Воинство небесное" или"Святые" так они упоминаются в ТАНАХе собирались регулярно на "Совет Богов"или совет сынов Божих!
                      По Западно-семитской мифологии Эл или Элион Верховный Бог Отец сотворил вселенную звёзды ,планеты,солнце.луну,землю и всё живое на земле в то числе первых мужчину и женщину,а Яхве был один из сынов Эла которому Элион Бог Отец дал в удел народ Иудейский!

                      Поэтому Яхве является племенным богом Еврейского народа !Богом Авраама,Исаака и Якова!
                      Последний раз редактировалось Серга; 24 January 2021, 04:58 AM.

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #41
                        Сообщение от VARY
                        Какая именно церковь?
                        Православная, католическая, англиканская, лютеранская.

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #42
                          Сообщение от avlo Suomala
                          Православная, католическая, англиканская, лютеранская.

                          А остальные?

                          Комментарий

                          • Pavlo Suomalainen
                            Отключен
                            • 20 January 2021
                            • 8520

                            #43
                            Сообщение от VARY
                            А остальные?
                            Какие, к примеру?

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #44
                              Сообщение от Певчий
                              Откуда же иная кровь взялась? Скрещивание человека с животным невозможно.
                              Да, сейчас скрещивание человека с животным невозможно, потому что все животные способные преодолевать репродукционный барьер человека, вместе с их потомками, были уничтожены Потопом.

                              Я понимаю эту главу так, что под "сынами Божьими" подразумеваются верующие в Истинного Бога,
                              Да, скорее всего это так.

                              а под "дочерьми человеческими" усматриваю неверующих потомков Адама, ...
                              "Дочери человеческие" это, скорее всего, просто женщины.
                              Заметьте, Библия никогда не называет женщин дочерьми Божьими.

                              Появление исполинов может быть вызвано какой-то мутацией в том месте, где проживали те "дочери человеческие".
                              Подробностей того явления никаких не описывается.
                              Кое-какие подробности Библия, всё же, приводит.

                              Прежде всего, само название "исполины" говорит о том, что эти существа были заметно больше человека, м.б. 2-3 метра ростом.

                              "Это сильные ... люди" Раз библия называет их "люди", значит это были не какие-нибудь бронтозавры, а существа в чём-то похожие на людей.

                              "Это ... издревле славные люди"
                              "Издревле славные" - значит известные до описываемых событий. В первых главах Библия описывает историю человеческого рода на земле. Значит, эти исполины существовали до появления человека на земле.
                              А кто был сотворён раньше Человека?
                              Это животные.

                              Но никаких фактов возможного скрещивания людей с нелюдьми (с животными), после чего происходило бы зачатие, не выявлено.
                              Выявлено.

                              Антропологи утверждают, что различные виды (в том числе и вид Homo Sapiens) рода Люди, семейства Гоминид, могли скрещиваться между собой.
                              Атеисты на этом факте даже целую Теорию происхождения человека от обезьян построили.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62545

                                #45
                                Сообщение от tagil
                                Кое-какие подробности Библия, всё же, приводит.
                                Прежде всего, само название "исполины" говорит о том, что эти существа были заметно больше человека, м.б. 2-3 метра ростом.
                                "Это сильные ... люди" Раз библия называет их "люди", значит это были не какие-нибудь бронтозавры, а существа в чём-то похожие на людей.
                                "Это ... издревле славные люди" "Издревле славные" - значит известные до описываемых событий. В первых главах Библия описывает историю человеческого рода на земле. Значит, эти исполины существовали до появления человека на земле.
                                Здесь надо учесть, что автор описывает тех людей как "издревле славные" уже после того, как их не стало. Потому это "издревле" позволяет видеть ту древность их появления в разных исторических периодах. И совсем не обязательно, что они должны были появиться до появления Адама. Ну, это если мы говорим исключительно с лингвистической точки зрения. Лингвистика позволяет воспринять текст по разному. Значит здесь нужно опираться не на лингвистику, а на нечто другое.
                                Сообщение от tagil
                                А кто был сотворён раньше Человека?
                                Это животные.
                                Пояснил выше. По букве текст можно понять и так, как Вы говорите, и таким образом, что это указание на древность появления тех людей относительно времени написания книги Бытие.
                                Сообщение от tagil
                                Выявлено.


                                Антропологи утверждают, что различные виды (в том числе и вид Homo Sapiens) рода Люди, семейства Гоминид, могли скрещиваться между собой.
                                Атеисты на этом факте даже целую Теорию происхождения человека от обезьян построили.
                                Где можно ознакомиться с доказательствами того, что при скрещивании человека с какой-то обезьяной появился на свет детеныш? Ведь без таких доказанных фактов толковать обсуждаемый текст таким образом, что исполины были не потомки Адама, нет оснований. Дайте мне ссылку (если она у Вас есть). Я в-первые такое слышу, чтобы от скрещивания человека с животным появлялись детеныши.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...