Учение Библии о любви Божьей

[Лука]

вы написали: поэтому я и задал вопрос: "вы потеряли надежду на жизнь вечную?!" возможно я не правильно понял ваше высказывание...

Надежда не факт, а процесс. Какое отношение моя надежда на жизнь вечную имеет к тому, что настоящее быстро превращается в пыль вместе с его содержимым?

[Ольга Владим.]

Святость не является сравнительной характеристикой. Она либо есть, либо ее нет.

- - - Добавлено - - -

Читатель Библии на русском языке не обязан знать значение этого слова на греческом. А по-русски ЕВАНГЕЛИЕ (греч. euaggelion, от eu благо, и aggelein возвещать, благая, радостная весть) священная книга, написанная 4 мя апостолами в содержащая описание земной жизни, страданий, смерти и Воскресения Иисуса Христа.
Словарь иностранных слов русского языка

Разве я писал, что я не в курсе? В таком случае зачем Вы притворяетесь христианкой?

Я забываю, что с Вами, как с нельсоном, общение - в пустоту, если вы не согласны с чем-то.

- - - Добавлено - - -

Надежда не факт, а процесс. Какое отношение моя надежда на жизнь вечную имеет к тому, что настоящее быстро превращается в пыль вместе с его содержимым?

Да. Если основано на пыли.

[Лука]

Я забываю, что с Вами, как с нельсоном, общение - в пустоту, если вы не согласны с чем-то.

С Вашим "умением" оперировать аргументами, фактами и логикой разговор с любым серьезным собеседником "в пустоту" т.к. доказывать свои лозунги Вы не умеете и не хотите.

Да. Если основано на пыли.

А у Вас других оснований не бывает

[Leopold 2465]

Перечисляя свойства любви Павел не только не противоречит Всевышнему, но максимально раскрывает любовь в человеке, которая может уподобиться божественной. Апостол применяет греческое слово агапе. "Агапе", означает "безусловная любовь", она самоотверженна. Она отдает себя, не ожидая ничего взамен.
Агапе означает служить другому. Она осуществляется посредством воли и не полагается на чувства, она основана на выборе. Когда человек делает выбор - любить и следует своему решению. Это деятельная, а не эмоциональная любовь. Она концентрируется на делах, а не на чувствах. Агапе это действенная любовь, независимо от того, достоин ли этого объект. Агапе не ставит условий также, как безусловная любовь Бога. Это чувство, основанное на разуме и решительном волевом выборе.

Я бы сказал ещё, что это любовь на принципах, на долге, ведь чувства часто обманчивы.

[Кн. Мышкин]

Я бы сказал ещё, что это любовь на принципах, на долге, ведь чувства часто обманчивы.

Это не Правда. Агапе- это бескорыстная любовь к человеческой душе, в ней нет места принципам и долгу, это чувство, которое не обманчиво, иначе это не агапе...

- - - Добавлено - - -

В данном случае суть не в споре, а в подлоге Леопольда обвиняющего собеседников в... подлоге. Посмотрите как подло он выстраивает свою апологию. Леопольд пишет:
"В Евангелие много противоречивых мест, но мест, где любовь лжет, где любовь ненавидит, где любовь не всему верит и тому подобное НЕТ. Это чистый подлог." #70 (6509999)

Заметьте - есть упоминание о Евангелии, но не сказано о каком Евангелии идет речь, что дает возможность Леопольду, мгновенно передернуть, если его поймают за лживый язык.
Теперь проверим достоверность высказывания Леопольда, но опираясь не на какое-то одно Евангелие, а на Библию в целом.
Берем утверждение Иоанна, который неоднократно утверждает "Бог есть любовь." (1Иоан.4:8)
Второе высказывание принадлежит Ап.Павлу: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит." (1Кор.13:4-7)
Если обе цитаты истинны, то получается, что "Бог не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, все покрывает, всему верит"?! Но, согласно Библии, Бог ищет Своего (Ис.46:10), раздражается (Втор.7:4), мыслит зло (Иер.18:11). Что касается "все покрывает", то Христианству глубоко чужда мысль о том, что Бог покрывает грех, подлость и беззаконие. Что касается "всему верит", зачем вера Богу, Который все знает?
И, наконец, Библия не оставляет сомнений в том, что вопреки подлогу Леопольда, Бог ненавидит (Пс.10:5 и Ис.1:14).
Таким образом Бог никак не подходит под характеристики любви Ап.Павла и, следовательно, кто-то ошибается - либо Иоанн, либо Павел т.к. с точки зрения Библии и логики оба правы ну никак быть не могут.

Но если, после всех этих доказательств, Вы попытаетесь поймать Леопольда на подлоге, он потребует у Вас процитировать Евангелие, в котором все это содержится. А т.к. вся приведенная выше информация содержится в Библии, но не в Евангелиях, он благополучно выскользнет из крепких объятий обличения.
Поражаюсь, что Администрация форума до сих пор не видит, что Леопольд однозначно является посланником сатаны, использует сатанинские приемы апологии и пропагандирует на форуме лживые сатанинские идеи.

- - - Добавлено - - -

В Библии нет ни одного Евангелия принадлежащего перу Апостола Павла.

Понимаете, Вы из всего этого делаете вывод, что апостол Павел не прав, а я душой и сердцем чувствую справедливость его определения...

[Ольга Владим.]

С Вашим "умением" оперировать аргументами, фактами и логикой разговор с любым серьезным собеседником "в пустоту" т.к. доказывать свои лозунги Вы не умеете и не хотите.

А у Вас других оснований не бывает

Троллинг - Ваш любимый конек. Это всем известно. Но поможет ли он Вам спастись? Очень сомнительно..

[Лука]

Понимаете, Вы из всего этого делаете вывод, что апостол Павел не прав, а я душой и сердцем чувствую справедливость его определения...

Ничего не имею против. Но предпочитаю в оценке таких вопросов на чувства не опираться. Характеристики Ап. Павла вполне могут касаться любви, но только любви в очень узком понимании, любви человека наивного и умственно ограниченного.

- - - Добавлено - - -

Троллинг - Ваш любимый конек. Это всем известно. Но поможет ли он Вам спастись? Очень сомнительно..

Ничего осмысленного и аргументированного по теме Вы написать не можете. Склочность и провокации - Ваш любимый конек. Но поможет ли он Вам спастись? Очень сомнительно..

[Leopold 2465]

Это не Правда. Агапе- это бескорыстная любовь к человеческой душе, в ней нет места принципам и долгу, это чувство, которое не обманчиво, иначе это не агапе...

Не буду спорить, но Вы же понимаете, что даже у человека кроме чувства любви есть и чувства долга, справедливости и много других чувств, есть и разум и принципы и т. д., поэтому человек, тем более Бог, не всегда руководствуется только любовью и другими чувствами и поэтому же нельзя ставить знак равенства между любовью и человеком, между любовью и Богом.
Вы сами видите, что нигде в Библии нет слов, что любовь не всему верит. А любовь - это не Бог, чтобы приравнивать слова о любви в Евангелие со словами о Самом Боге и Его поступках в Ветхом Завете.

А когда слова о любви выдают за слова о Боге, то это и есть чистый подлог:нельзя сравнивать несопоставимые вещи. Этим приёмом пользуются в демогогии, чтобы вводить людей в заблуждение.

[Евлампия]

Не буду спорить, но Вы же понимаете, что даже у человека кроме чувства любви есть и чувства долга, справедливости и много других чувств, есть и разум и принципы и т. д., поэтому человек, тем более Бог, не всегда руководствуется только любовью и другими чувствами и поэтому же нельзя ставить знак равенства между любовью и человеком, между любовью и Богом.
Вы сами видите, что нигде в Библии нет слов, что любовь не всему верит. А любовь - это не Бог, чтобы приравнивать слова о любви в Евангелие со словами о Самом Боге и Его поступках в Ветхом Завете.

А когда слова о любви выдают за слова о Боге, то это и есть чистый подлог:нельзя сравнивать несопоставимые вещи. Этим приёмом пользуются в демогогии, чтобы вводить людей в заблуждение.

Конечно же Бог есть Любовь! Об этом мы читаем в послании Иоанна 4:16. Раньше, в Евангелие от Иоанна мы читаем, что "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную". Но другое дело, что столь часто повторяемые слова о Боге-Любви имеют мало общего с настоящей Благой вестью о любящем Боге. Каждый вкладывает в это понятие нечто иное. Кто во что горазд. Поэтому и написано в Откровении, что если кто что либо отнимет или прибавит в Писание - тому анафема. В действительности Благая весть говорит нам о том, что Бог открыт к людям, Он готов выслушать каждого, выслушать и молитву, и даже проклятие, как слушал Он Иова. Да, Бог, Творец миров, слышит любого человека, пусть даже он не представляет никакой ценности для остальных. Бог это Тот, Кто останется с человеком, когда все остальные отвернутся от него, махнут рукой как на законченного негодяя или просто ненужного, бесполезного человека. Бог есть Любовь Он всегда готов выслушать каждого из нас. Но ведь и мы должны иметь, что сказать Ему. Бог ждет от человека встречного движения. И это встречное движение человек осуществляет, прежде всего, своей жизнью.
Бог не тиран, который может казнить или помиловать по своей прихоти. Бог прислушивается к нашей воле, Он видит в нас Своих детей, а не предметы манипулирования. Но ведь и мы не можем поступать с Богом как угодно, оправдывая пред Его Лицом свой разврат, жажду обогащения или еще какой грех. Потому что в таком случае диалог прервется. И мы окажемся в "тьме внешней', исполненной "плача и скрежета зубов", как сказано в Евангелии (Матфея 25:30). Вот об этом нужно думать, а не пускаться в различные философствования, от которых стопроцентно не избежать греха.

[Leopold 2465]

Конечно же Бог есть Любовь! Об этом мы читаем в послании Иоанна 4:16.

Аминь!
Но ни в одном послании, ни в одной книге Библии не написано, что любовь есть Бог, правда?
Как и не написано, что щит есть Бог, и что солнце есть Бог, хотя написано, что Бог есть и щит и солнце.

Я как раз об этом пишу. Если будет написано, что щит деревянный, то станем ли мы утверждать на основании того, что Бог есть щит, для уповающих на Него, что Бог деревянный? Или станем ли мы искать противоречия в этих утверждениях?
Это же, думаю, касается и любви...

Вот об этом нужно думать, а не пускаться в различные философствования, от которых стопроцентно не избежать греха.

Верно...
А если всё-таки пускаются в философствования и демагогию от которых не избежать греха? Если идет подмена понятий и активно на этой лжи проповедуется совершенно другой Бог, который лжет и лукавит, то нужно ли этому противостоять и обличать подобную ложь, которая может привести к погибели многих, увлеченных подобными умствованиями, но не искушенных в слове?
Ведь подобная философия, на мой взгляд, многих сбивает с пути... И это хорошо видно даже на этом форуме, когда сторонников подобной лжи на Бога все больше и больше... Это уже читать невозможно без боли в сердце, и хочется просто закрыть глаза и уйти...

[Евлампия]

Аминь!
Но ни в одном послании, ни в одной книге Библии не написано, [B]что любовь есть Бог, правда?
Как и не написано, что щит есть Бог, и что солнце есть Бог, хотя написано, что Бог есть и щит и солнце.

Невнимательно читаете. 'И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в неё. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём.

1-е послание Иоанна 4:16.

[Leopold 2465]

Невнимательно читаете. 'И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в неё. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём.

1-е послание Иоанна 4:16.

Ну да... все верно... но разве здесь написано, что любовь есть Бог? Здесь, на мой взгляд, порядок слов меняется, меняется существенно и смысл.
А ведь именно от сюда и начинаются несуществующие противоречия, как "любовь всему верит и не всему верит", потому что в одном случае сказано о любви, а в другом случае о Боге и в разном контексте, и вообще о разном, а выдается как об одном и то же.

Сравните:

"любовь... всему верит" и "Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки (Иов.4:18)"

Ну где здесь любовь не всему верит, как написал Алексей?
Я считаю, что ЛЮБОВЬ ВЕРИТ ВСЕМУ... и второе никак не противоречит первому, потому что там о Боге, а там о любви.
Или Алексей здесь прав?

[Евлампия]

Или Алексей здесь прав?

Прав один лишь Бог. А Алексей в этой теме выступил как искуситель. Вон сколько чуждого огня вызвал! А теперь потешается. Грустно.
13 глава 1 послания Коринфянам - одна из самых прекрасных во всей Библии. Павел сначала говорит, что человек может обладать любым даром, но если он не находится в единстве с любовью, то он бесполезен. если мы посмотрим на любовь, как ее обрисовал Павел, то мы увидим, все ее качества воплощены в жизни Иисуса. Павел считает, что в этой жизни мы видим лишь отражение Бога и многое представляется нам таинственным и загадочным. Мы видим это отражение Божие в мире Божием, потому что созданное творение всегда говорит нам нечто о его создателе, творце; мы видим Его в Евангелии, и мы видим Его в Иисусе Христе. Даже, если мы получили в Иисусе Христе законченное откровение, наш ищущий ум может понять лишь часть, ибо конечное никогда не сможет понять бесконечное. Наше знание все еще подобно знанию ребенка. Без любви мы никогда не достигнем этого дня, ибо Бог есть любовь, и лишь тот, кто любит, может видеть Его.

[Кн. Мышкин]

Ничего не имею против. Но предпочитаю в оценке таких вопросов на чувства не опираться. Характеристики Ап. Павла вполне могут касаться любви, но только любви в очень узком понимании, любви человека наивного и умственно ограниченного.

Ну значит я такой и есть

[Лука]

Ну значит я такой и есть

Вы не ищите своего, всему верите и все покрываете? Ну очень сомневаюсь